Momenttiavain

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Vääräkoski
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 8:41 am
Pyörä: Yamaha XT
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Vääräkoski »

Å kirjoitti:Tuli itsekin hommattua hiljattain momenttiavain edullisemasta päästä, tosin ei marketkamaa ja kalibroinnin perusteella oli kohdallaan. Olen kuitenkin noviisi, joten kuinkahan paljon momenttiin vaikuttaa, kuinka kiristyksen tekee? Eli kuinkahan se kiristäminen pitää suorittaa oikeaoppisesti? Huippuavain ja väärä työtapa = työnlaatu halppisavaintasoa?
Tärkeintä tuossa lienee se, että momenttiaste saavutetaan jatkuvalla liikkeellä. Toisin sanoen kiristysliikkeen pitää jatkua tasaisena haluttuun momenttiin saakka. Jos liike katkeaa esim. vähän ennen momenttia vaikkapa tilanpuutteen takia, saattaa jatkokiristyksessä jäädä momentti liian pieneksi koska vääntövoima ei ylitä lepokitkaa. Sellaisessa tapauksessa kannattaa pulttia kiertää sen verran auki, että tuo momentti saavutetaan jatkuvalla liikkeellä.
JAMPPERI
Viestit: 155
Liittynyt: Su Helmi 12, 2006 10:25 pm
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja JAMPPERI »

Yksi yllättävän laadukas merkki on Matatakitoyo.

http://www.matatakitoyo.com/

Toi on maailman suurin momenttiavainten valmistaja ja jokaiseen avaimeen tulee certfikaatti mukaan ja hinta on kohdallaan.

Olen myynyt 12 vuotta kyseistä merkkiä ja ei yhtään reklamaatiota ole ollut, itse kyllä suosin Stahlvilleä mutta ovat melko kalliita jos ei ole suhteita... :x

Stahhlvillen avaimissa on se hyvä puoli että ne ei ole ns. jousi kuormitteisia ja momentin voi jättää päälle eikä avain ole moksiskaan ja tarkkuskin tosi hyvä :!:
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja amaunu »

JAMPPERI kirjoitti:Yksi yllättävän laadukas merkki on Matatakitoyo.

http://www.matatakitoyo.com/

Toi on maailman suurin momenttiavainten valmistaja ja jokaiseen avaimeen tulee certfikaatti mukaan ja hinta on kohdallaan.

Olen myynyt 12 vuotta kyseistä merkkiä ja ei yhtään reklamaatiota ole ollut, itse kyllä suosin Stahlvilleä mutta ovat melko kalliita jos ei ole suhteita... :x

Stahhlvillen avaimissa on se hyvä puoli että ne ei ole ns. jousi kuormitteisia ja momentin voi jättää päälle eikä avain ole moksiskaan ja tarkkuskin tosi hyvä :!:
Mitäköhän pitäisi köyhtyä matakityon 1/4 ja 3/8 tuumaisesta räikkämomentista? Jokohan lötyisi hyvä ja kohtuullisen hintainen ;)

Snap-on 3/8 elektronisesta momenttiavaimesta, missä sinänsä 6,5-130 nm alue kattaa Adventuren kaikki kiristys tarpeet, pikanen kysely tuotti 450 huitteilla olevan hinnan.
Kamasan 1/4 3/8 olivat noin 130 ja 3/8 hlsysatsin kanssa josta löytyy pitkät ja pätkä vääntiöt + kuusiotappeja nippuhinta oli 320 paikkeilla. Kamasa ilmeisesti on laatu merkki, oma satsi on pelannyt moitteetta ja yhtään rikkoa ei ole tullut vaikka vääntiöt on ollu joskus pyssyssäkin kiinni. Kamasan momenttiavaimista mulla ei ole mitään kokemusta.
TeemuV
Viestit: 108
Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 10:53 pm
Pyörä: XRV 750
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja TeemuV »

JAMPPERI kirjoitti: Stahhlvillen avaimissa on se hyvä puoli että ne ei ole ns. jousi kuormitteisia ja momentin voi jättää päälle eikä avain ole moksiskaan ja tarkkuskin tosi hyvä :!:
Tuo onkin tärkeää muistaa jousikuormitteisissa avaimissa ettei jätetä siihen jouseen pänninkiä päälle käytön jälkeen.

Olen töissä ostellut muutamia Matadorin momenttiavaimia asennustyömaille tovereille kollegoille, mutta ne ovat aina kaikki hajonneet parin viikon sisään. Syynä ei toki ollut Matadorin huono laatu. 200 - 300 Nm:n avaimessa on aika pitkä varsi ja sillä onkin kiva avata tiukkoja pultteja. Kiristettyjen pulttien aukeamismomentti on ihan jotakin muuta kuin se, mihin se on joskus vedetty kiinni. Useamman avaimen räikkämekanismin on toveri vääntänyt nurinniskoin avatessa, kun sillä pitkällä varrella aukeaa niin helposti... jostakin ihmeen syystä räikkämekanismien hampaat ja säppi on aina avaussuuntaan rikki. Olisi vielä kiva tietää miten toveria on opetettu venäläistä momenttiavainta käyttämään... kivaa tuntuu se monta kertaa naksuttelu olevan. Onkohan se naksuttelu se paikallinen "iskevä ruuvinväännin"? :shock:
ceevu
Viestit: 1974
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610++++
Paikkakunta: jokela

Viesti Kirjoittaja ceevu »

Toveri on vaan tottunu omiin hylsytyökaluihin. Oma cccp mallin 1/2 vääntiöllä oleva t väännin kestää vaan vaikka mitä jatkoputkia on tullu käytettyä. Japsi väänty solmuun jo ensi esittelyssä... Myös hylsyt on osottautunu kestäviks vaikka ei voimahylsyjä olekaan. Momentti kai se on rannemomenttikin;)
oppeS

Momenttiavain

Viesti Kirjoittaja oppeS »

Teollisuuskäyttöön sopivat ovat yleisesti tarkoitettu aika suurille momenteille. MP-käyttöön ainakin itselle olisi sopiva alue 1 - 100 Nm, mutta alle 20 Nm:n ei varmaan löydy. Taitaa olla niin, että joutuu ostamaan kaksi, toinen pienille momenteille tarkoitettu ja toinen ehkä alueelle 40-100 Nm, jos haluaa tarkat. Aikoinaan ostamani oli Ironside T-80 (mitta-alue 19-110 Nm), jossa mukana tuli hieno sertifikaatti tarkkuuksista tarkastajan allekirjoituksin varustettuna. Todellisuus oli kuitenkin toinen, sillä oston jälkeen suoritetussa virallisessa kalibroinnissa momentti ja vastaava max./min virhe olivat:
19 Nm 32.6%/ 14.2 %
68 Nm -9.3 %/ -10.4 %
110 Nm -5.6 %/ -7.1 %

Lopputulos oli, että ko. laite ei täytä WI-7250:n vaatimuksia. Nähtävästi, jos todella hyvän haluaa, joutuu pulittamaan pitkän pennin! Täytynee töistä lainata tarpeen mukaan, niin on ainakin kalibroitu laite saatavilla. Sielläkin valitettavasti mittaualue lähtee 20 Nm:stä. Aikoinaan yritin TM:lle juttuvinkkiä ko. aiheesta, sillä momenttiavainten käyttäjäkunta on hyvin laaja (auto-,mp-,ym.-harrastajat/ammattilaiset), mutta EIPÄ tuntunut kiinnostavan. Soitin asiasta oikein toimittajalle!
Avatar
NiKu
Viestit: 405
Liittynyt: Ti Joulu 19, 2006 11:43 am
Pyörä: EiOo vielä..
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Re: Momenttiavain

Viesti Kirjoittaja NiKu »

oppeS kirjoitti:Aikoinaan yritin TM:lle juttuvinkkiä ko. aiheesta, sillä momenttiavainten käyttäjäkunta on hyvin laaja (auto-,mp-,ym.-harrastajat/ammattilaiset), mutta EIPÄ tuntunut kiinnostavan. Soitin asiasta oikein toimittajalle!
Eihä TM kiinnostu ku jostain isojen herrojen Audien ja Mesen testaamiseen. Oon kyseistä lehtiä joskus tilaannu, mut eipä siit oikein minulle mitään iloa ollut. :cry:

Mun pitäis varmaan tilata 80-luvun TM mun tarpeisiin :D
Ei mopoilla tänäkää vuonna..
KKO
Viestit: 409
Liittynyt: La Heinä 15, 2006 10:28 pm
Pyörä: -----
Paikkakunta: JKL

Viesti Kirjoittaja KKO »

Valmistajan toimittamiin mittaussertifikaatteihin tulee aina suhtautua jonkinlaisella varovaisuudella...
Erityisesti mitä eksoottisemman oloisesta valmistajasta kyse :?

Paitsi, jos valmistajalla on oma akkreditoitu mittauslaboratorio, josta todistukset tulevat. Tällöin tulosten pitäisi olla luotettavia.

Ainakin Norbar on ihan toimivan laitteen maineessa meillä töissä.

Momentin mittausasia on muutoinkin aika hankala, silloin kun ruvetaan oikein tarkkaan asioita syynäämään.
Kari

"Try not. Do or do not. There is no try." --Yoda
Avatar
AnttiL
Viestit: 2978
Liittynyt: Su Loka 30, 2005 12:51 am
Pyörä: exc
Paikkakunta: ROI

Viesti Kirjoittaja AnttiL »

Mittautin tässä taannoin kun ostin Biltemasta momenttiavaimen sen erään F:llä alkavan lentokoneita lentävän ja huoltavan yrityksen momenttiavainten kalibrointipenkissä, tulokset olivat melko hyvät eli virhettä oli alle 10% koko alueella mikä oli minusta suorastaan yllättävän/riittävän hyvä tulos. Niin, ja samalla ostin siis kaksi samanlaista avainta (toisen velipojalle) ja niiden kummankin tulos oli siis kerrotunlainen vaikkei ollutkaan samanlainen. Niinpä minulla on kotona taulukko tarkkoja hommia varten korjauskertoimesta eri momenteille. Sen verrran vähän tulee käytettyä että uskon ettei tuo ihan hirveästi muutu aikojen saatossa.
antti
Avatar
Vääräkoski
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 8:41 am
Pyörä: Yamaha XT
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Vääräkoski »

KKO kirjoitti:Valmistajan toimittamiin mittaussertifikaatteihin tulee aina suhtautua jonkinlaisella varovaisuudella...
Erityisesti mitä eksoottisemman oloisesta valmistajasta kyse :?

Paitsi, jos valmistajalla on oma akkreditoitu mittauslaboratorio, josta todistukset tulevat. Tällöin tulosten pitäisi olla luotettavia.

Ainakin Norbar on ihan toimivan laitteen maineessa meillä töissä.

Momentin mittausasia on muutoinkin aika hankala, silloin kun ruvetaan oikein tarkkaan asioita syynäämään.
Norbar`in voi myös jättää viritystilaan (ei tarvitse nollata).
Avatar
Nomad
Viestit: 452
Liittynyt: To Tammi 18, 2007 9:14 pm
Pyörä: Ewan McGregor -03
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja Nomad »

Tase kirjoitti:Momenttiavaimen tarkkuus ei ole ainoa huomioitava asia. Jos kierre on kovin likainen, ruosteinen tai siinä on muuten ylimääräistä kitkaa jää liitos löysälle vaikka sen momenttiin kiertäisikin. Tämän vuoksi monissa tärkeissä paikoissa on kiristys ensin momenttiin ja sitten tietyn astemäärän verran päälle.
Näin on!
Joskus tuonne ORG:in puolelle rustasin seuraavan laskelman:
Mutta mutta, vielä tätä momenttiavaimen laadukkuutta tärkeämpää on kierteiden puhtaus. Esimerkiksi Koneenrakentajan taulukkokirja antaa hyvin voidellun kierteen kitkakertoimeksi 0,08, ja tavallisen sähkösinkityn 0,18. Näillä kitkakertoimen arvoilla M10 (8.8 ) ruuvin kiristysmomentti vaihtelee arvosta 34Nm (saavutetaan esikiristysvoima 29,4kN) arvoon 49Nm (esikiristysvoima 26,3kN). Ruuvin esikiristysvoima on ruuvin suuntainen liitospintoja yhdessä pitävä voima, jota kiristysmomentilla juurikin haetaan!

Jos nyt ajatellaan, että kiristettävän M10 kierteen kitkakerroin on todellisuudessa tuo 0,08, mutta kaveri arvioi tilenteen väärin ja vääntää sen tuohon 0,18 kitkaa vastaavaan momenttiin (49Nm) on esikiristysvoima pienemmän kitkan vuoksi 42,4kN eli 44% suurempi kuin haluttu esikiristysvoima!

Toisinpäin ajateltuna tilanne voi olla turmiollisempi, jos kierteet jätetään putsaamatta, ja pultit väännetään pyydettyyn momenttiin. Esikiristysvoima jää tapeettoman pieneksi, liitos pääsee elämään tärinän ja vaihtuvien kuormitusten vuoksi, ja ruuvi kiertyy irti. (Mikähän oli sen auton pyöränpultin kitkakerroin, joka tipahti parkkipaikan soralle, ja jonka ruuvasin puhdistamatta takaisin pyörään kiinni? No, hyvin on pysynyt)

Tämä asia kannattaa pitää mielessä, kun ruuvailee tallin pölyisellä lattialla lojuneita ruuveja takaisin pyöräänsä - kannattanee ainakin ne suurimmat hiekanjyvät pyyhkäistä niistä pois.
Avatar
Å
Viestit: 1836
Liittynyt: Ti Heinä 25, 2006 12:37 pm
Pyörä: Liian monta
Paikkakunta: Upper Sawo

Viesti Kirjoittaja Å »

Suuret kiitokset Nomadille valaisevasta tekstistä.
Miten tää oikein menee...
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Peksi
Viestit: 60
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 10:54 pm
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Peksi »

Stahlwillen Manoskopit on ollu käteviä ja tarkkoja, hyvin ollu toleranssien sisällä.
Avaimissa on myös kätevä liukuvalitsin, jolla momenttiarvo säädetään, huomattavasti kätevämpi, kuin ruuvattavat mallit.

Atlas Copcon laitteilla olen näitä tarkistellu ja hyvin huomaa erot, jos huolimattomasti hutasee.
Kiristysveto pitää tosiaan olla riittävän pitkä ja tasainen, silloin momenttiarvot pitää paikkansa.
Liitteet
acta.jpg
(48.65 KiB) Tiedosto ladattu 191 kertaa
JAMPPERI
Viestit: 155
Liittynyt: Su Helmi 12, 2006 10:25 pm
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja JAMPPERI »

amaunu kirjoitti:
JAMPPERI kirjoitti:Yksi yllättävän laadukas merkki on Matatakitoyo.

http://www.matatakitoyo.com/

Toi on maailman suurin momenttiavainten valmistaja ja jokaiseen avaimeen tulee certfikaatti mukaan ja hinta on kohdallaan.

Olen myynyt 12 vuotta kyseistä merkkiä ja ei yhtään reklamaatiota ole ollut, itse kyllä suosin Stahlvilleä mutta ovat melko kalliita jos ei ole suhteita... :x

Stahhlvillen avaimissa on se hyvä puoli että ne ei ole ns. jousi kuormitteisia ja momentin voi jättää päälle eikä avain ole moksiskaan ja tarkkuskin tosi hyvä :!:

Mitäköhän pitäisi köyhtyä matakityon 1/4 ja 3/8 tuumaisesta räikkämomentista? Jokohan lötyisi hyvä ja kohtuullisen hintainen ;)

Snap-on 3/8 elektronisesta momenttiavaimesta, missä sinänsä 6,5-130 nm alue kattaa Adventuren kaikki kiristys tarpeet, pikanen kysely tuotti 450 huitteilla olevan hinnan.
Kamasan 1/4 3/8 olivat noin 130 ja 3/8 hlsysatsin kanssa josta löytyy pitkät ja pätkä vääntiöt + kuusiotappeja nippuhinta oli 320 paikkeilla. Kamasa ilmeisesti on laatu merkki, oma satsi on pelannyt moitteetta ja yhtään rikkoa ei ole tullut vaikka vääntiöt on ollu joskus pyssyssäkin kiinni. Kamasan momenttiavaimista mulla ei ole mitään kokemusta.

Karkea hinta haarukka noille vois olla 50-70€.
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja amaunu »

JAMPPERI kirjoitti:
amaunu kirjoitti:
JAMPPERI kirjoitti:Yksi yllättävän laadukas merkki on Matatakitoyo.

http://www.matatakitoyo.com/

Toi on maailman suurin momenttiavainten valmistaja ja jokaiseen avaimeen tulee certfikaatti mukaan ja hinta on kohdallaan.

Olen myynyt 12 vuotta kyseistä merkkiä ja ei yhtään reklamaatiota ole ollut, itse kyllä suosin Stahlvilleä mutta ovat melko kalliita jos ei ole suhteita... :x

Stahhlvillen avaimissa on se hyvä puoli että ne ei ole ns. jousi kuormitteisia ja momentin voi jättää päälle eikä avain ole moksiskaan ja tarkkuskin tosi hyvä :!:
Kohtuullinen haarukka, olisko kimppaostoksen paikka? Itseäni kiinnostaisii kovati 1/4 tuuman 6-30 nm ja 3/8 20-110 nm haarukassa olevat momenttityökalut. Valmistajan sivuilla olevat näytti ihan llaadukkaan oaloisilta tuotteilta. Sen ainokaisen 130 pultin eli haarukan akselin voi sitten vetää kiinni biillteeman pyssyllä.


Mitäköhän pitäisi köyhtyä matakityon 1/4 ja 3/8 tuumaisesta räikkämomentista? Jokohan lötyisi hyvä ja kohtuullisen hintainen ;)

Snap-on 3/8 elektronisesta momenttiavaimesta, missä sinänsä 6,5-130 nm alue kattaa Adventuren kaikki kiristys tarpeet, pikanen kysely tuotti 450 huitteilla olevan hinnan.
Kamasan 1/4 3/8 olivat noin 130 ja 3/8 hlsysatsin kanssa josta löytyy pitkät ja pätkä vääntiöt + kuusiotappeja nippuhinta oli 320 paikkeilla. Kamasa ilmeisesti on laatu merkki, oma satsi on pelannyt moitteetta ja yhtään rikkoa ei ole tullut vaikka vääntiöt on ollu joskus pyssyssäkin kiinni. Kamasan momenttiavaimista mulla ei ole mitään kokemusta.

Karkea hinta haarukka noille vois olla 50-70€.
Vastaa Viestiin