Taika-aineet

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
timo
Viestit: 3027
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Taika-aineet

Viesti Kirjoittaja timo »

Koneiden kestävyydestä ja öljyistä on täällä kovasti juttua, mutta onko kellään esittää mielipidettä/ kokemuksia/ faktaa moottoriöljyn lisäaineista? Siis sellaisista kalliista taika-aineista minkä väitetään täyttävän liukupintojen epätasaisuuksia, pienentävän kitkaa ja pelastavan kaikelta ikävältä.
Silikaattiyhdisteet muistaakseni oli yksi päätekijä näissä taikinoissa.
Avatar
RTJ
Viestit: 1570
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 8:45 am
Pyörä: none
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja RTJ »

Terve

Tarkoittanet EP/AW-lisäaineita? (EP=Extreme Pressure, AW= Anti Wear)

Lisäämällä näitä aineita öljyyn lisätään öljyn kuormankantokykyä. Samalla heikennetään öljyn muita ominaisuuksia, kuten lämmönkestoa, suodatettavuutta, korroosionestoa yms.

Nuo yleensä parantavat tilannetta silloin jos jostakin syystä laakerilla on suurempia kuormia kuin sille on suunniteltu tai se pyörii hitaammin. Eli ollaan rajavoitelutilanteessa jossa laakeripinnat koskettavat toisiaan. Vauhdin kasvaessa tai kuorman pienentyessä muodostuu vasta pintojen väliin öljykalvo mikä estää pintojen kulumisen.

Yleensä nuo öljyfirmojen tuotteet ovat jo valmiita coctaileja mutta siitä vaan kokeilemaan.


Riku
Honda XL600V -> kTm 640 Adv -> kTm 990 Adv -> none
Avatar
Ilmari
Viestit: 1098
Liittynyt: Su Maalis 12, 2006 11:15 am
Pyörä: T7,CBR600, zxr6
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Ilmari »

XR 1:stä olen joskus sotkenut vaihdelaatikkoon ja perään. Faktaa aineesta on sen verran, että kumpainenkaan ei ole mennyt rikki. Siitä taas ei ole näyttöä, että onko aineesta ollut kuitenkaan vastaavaa hyötyä.
T.Ile
Avatar
antti-a
Viestit: 474
Liittynyt: Ti Helmi 07, 2006 9:46 am
Pyörä: R1100GS
Paikkakunta: Masku

Viesti Kirjoittaja antti-a »

TM testasi näitä aineita, taisipa olla vielä tämän vuoden puolella.
Tuloksissa ei havaittu mitään vaikutusta suuntaan taikka toiseen.

Itse olen sitä mieltä että ko. aineet ovat vain ja ainoastaan hyväksi ko. aineen myyjälle.
Avatar
VAK
Viestit: 1862
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 4:11 pm
Pyörä: pyöräkuume on kova

Viesti Kirjoittaja VAK »

Suhtaudun hyvin skeptisesti noihin aineisiin. Jos ne olisivat oikeasti hyviä, niin kyllä hyvässä öljyssä sitä sitten olisi oikeassa suhteessa.

Mitään tietoa tästä ei mulla ole ja saatan olla väärässäkin.

Vähän samaan kategoriaan menee, kuin TV-shoppi, tupperware, hirvipiilit yms.

-ville
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja amaunu »

www.rvs.fi

Jokainen voi muodostaa mielipiteen tökötistä, mutta tuon aineen takana on ihan oikeaa kemia,, ei alkemiaa tai muuta käärmesöljynkaltaista.

Lopetti 250 tkm ajetun dieselisuhukin öljysavutuksen. Tiedä sitten putsasiko öljyrenkaat vai mitä mutta loppu kuitenkin öljynsyönti.
Avatar
THä
Viestit: 630
Liittynyt: To Tammi 31, 2008 8:02 am
Pyörä: Beta 390 RR, 450 RM-Z

Viesti Kirjoittaja THä »

VAK kirjoitti:Suhtaudun hyvin skeptisesti noihin aineisiin. Jos ne olisivat oikeasti hyviä, niin kyllä hyvässä öljyssä sitä sitten olisi oikeassa suhteessa.
Mulla on vähän semmoinen käsitys, että asia noin onkin. Eli hyvät öljyt sisältävät samat aineet mitä nuo "lisäaineet".

Kyllähän nuo suutinpesut sun muut pesevät aineet pelaavat jossai nmäärin ja voivat auttaakkin. Mutta en usko että varsinaista vikaa mikään korjaa.

Monasti huonosti käyvä ruohonleikkurin tokenee kun vähän aikaa hissukseen laskee vettä koneen läpi. Vesikin kun pesee karstaa melkoisen tehokkaasti. Ei muuta kun pullottamaan ja tv-shoppiin :wink:
Neljä vaihdetta riittää.
kasipallo
Viestit: 126
Liittynyt: Ti Loka 24, 2006 8:01 pm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja kasipallo »

Tuota RVS:ssää testasivat jossain kotimaisessa auto-ohjelmassa. Vanhasta lintasta otettiin käsittelyn jälkeen öljyt KOKONAAN pois. Auto kesti muistaakseni parisataa kilometriä ennenkuin joku laakeri leipoi kiinni. Muuten moottori oli kunnossa, joten kyllä noilla jotain merkitystä täytyy olla.
Avatar
Mika TA-91
Viestit: 1465
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 1:22 pm
Pyörä: 790 Adventure R, EXC-F 250
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja Mika TA-91 »

kasipallo kirjoitti:Tuota RVS:ssää testasivat jossain kotimaisessa auto-ohjelmassa. Vanhasta lintasta otettiin käsittelyn jälkeen öljyt KOKONAAN pois. Auto kesti muistaakseni parisataa kilometriä ennenkuin joku laakeri leipoi kiinni. Muuten moottori oli kunnossa, joten kyllä noilla jotain merkitystä täytyy olla.
Siis tarkoitatko, että tuota ainetta on turha lisätä kun ilman öljyäkin toimii?

Vai yrititkö sanoa, että tuo RVS auttoi?

Mihin vertaat?

Ajettiinko vastaavalla autolla ilman RSV:tä samalla tavalla? (voisin veikata että ei)

Kun näitä miettii, niin pitäkää mielessä kuka voitti Wincapitan tapuksessa!!!

PS. Pakko kysyä kun tämän ketjun aloitti timo, että onko kyseessä trolli?

Terveisin
Mika TA-91
Avatar
RTJ
Viestit: 1570
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 8:45 am
Pyörä: none
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja RTJ »

Terve

Epäilin juuri samaa ja yritin faktoilla tappaa homman alkuunsa. Mutta kun ei kaikille uponnut tai ei ymmärrys riittänyt.


Riku
Honda XL600V -> kTm 640 Adv -> kTm 990 Adv -> none
Avatar
Sottapytty
Viestit: 851
Liittynyt: La Maalis 10, 2007 5:37 pm
Pyörä: BMW G650XChallenge
Paikkakunta: Eteläinen Suomi

Re: Taika-aineet

Viesti Kirjoittaja Sottapytty »

timo kirjoitti:Koneiden kestävyydestä ja öljyistä on täällä kovasti juttua, mutta onko kellään esittää mielipidettä/ kokemuksia/ faktaa moottoriöljyn lisäaineista? Siis sellaisista kalliista taika-aineista minkä väitetään täyttävän liukupintojen epätasaisuuksia, pienentävän kitkaa ja pelastavan kaikelta ikävältä.
Silikaattiyhdisteet muistaakseni oli yksi päätekijä näissä taikinoissa.
Olin reilu kaksikymmentä vuotta sitten Santahaminan korjaamolla aseseppäau:na. Sinne tuli öljynlisäaine-esittelijä (Power-Up? en muista), hänellä oli mukanaan yksinkertainen metallista valmistettu kitkan demonstrointi vekotin.
Siinä oli sähkömoottori joka pyöritti rullaa, jonka ulkokehän päälle painaa tanko jonka toiseen päähän asetettiin punnuksia. Rullan alla olevaan kuppiin laitettiin öljyä. Kts. alhaalta kuva, jonka piirsin "ihan itse" :wink:

Ensin aloitettiin korjaamon moottoriöljyllä, taisi olla jotain Neste:en moottoriöljyä. Tangolle pystyi latomaan muutamaa kiloa vastaavan painon ennen kuin rulla ei jaksanut enää pyöriä ja jumahti.
Sitten esittelijä lorautti vähän öljyn sekaan omaa lisäainettaan, rulla pysyi pyörimässä vaikka painoa kohdistui rullalle yli kaksikymmentä kiloa :shock:

Kilojen tarkat lukumäärät saatan muistaa väärin, mutta voitelukalvon paranemisesta kahden metallipinnan välissä ei ollut kyllä mitään epäselvää.

Testi on toki suppea, mutta tuossa lisäaineessa oli "sitä jotain", ehkä juuri sitä mitä huippulaadukkaissa öljyissä on jo valmiina? Enpä silti luota aivan täydellisesti kaikenmaailman lisäaineisiin, mutta jotain ne saattavat joksikin aikaa tehdä.

Olin vuosikausia rasvaillut ja öljynnyt erillaisilla voiteluaineilla ja vaseliineillä 504:sen Peugeot:in takaluukun saranajousihässäkkää (tyypillinen outo Ranskalainen viritys). Ainoa aine joka sai kirskuvat metallipinnat kunnolla hiljaiseksi oli STP.
Toinen kohde oli vanha Lada jonka öljynpaineet eivät pysyneet ylhäällä. Öljynpaine valo syttyi tyhjäkäynnillä uusillakin perusmoottoriöljyillä. STP sai paineet pysymään ylhäällä muutaman tuhannen kilometrin ajan,
sekä sen hetken, kun möin sen Venäläisille :lol:
Liitteet
KitkaDemonstratoor.jpg
(16.41 KiB) Tiedosto ladattu 152 kertaa
Avatar
RTJ
Viestit: 1570
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 8:45 am
Pyörä: none
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja RTJ »

Hui!

Katso viestini, jotakin saat mutta paljon menetät.


Riku
Honda XL600V -> kTm 640 Adv -> kTm 990 Adv -> none
Avatar
Sottapytty
Viestit: 851
Liittynyt: La Maalis 10, 2007 5:37 pm
Pyörä: BMW G650XChallenge
Paikkakunta: Eteläinen Suomi

Viesti Kirjoittaja Sottapytty »

RTJ kirjoitti: Lisäämällä näitä aineita öljyyn lisätään öljyn kuormankantokykyä. Samalla heikennetään öljyn muita ominaisuuksia, kuten lämmönkestoa, suodatettavuutta, korroosionestoa yms.

Nuo yleensä parantavat tilannetta silloin jos jostakin syystä laakerilla on suurempia kuormia kuin sille on suunniteltu tai se pyörii hitaammin. Eli ollaan rajavoitelutilanteessa jossa laakeripinnat koskettavat toisiaan. Vauhdin kasvaessa tai kuorman pienentyessä muodostuu vasta pintojen väliin öljykalvo mikä estää pintojen kulumisen.

Riku
Juu, toihan on just sitä mitä noissa mun esimerkeissä tapahtui.

Lämmönkestosta, korroosionestosta ja suodatettavuudesta yms..
ei tosiaan ole mitään havaintoa, ja kotikonsteilla olisikin aika vaikea todentaa mihinkään suuntaan :roll:
Moottoreissa käytän silti edelleen vain "laadukkaita" öljyjä.
Avatar
ramirin
Viestit: 1366
Liittynyt: Ti Tammi 15, 2008 10:18 pm
Pyörä: Ready To Push
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja ramirin »

Saksamaalaises motobike ohjelmas istuttivat jotain tököttiä pariin mopoon.. Penkittivät ennen ja jälkeen ja molemmis nousi tehot kun tökötti pienenti kitkaa moottoris.. Ja tarkensivat jopa vielä, että kyse ei ole ihme aineesta vaan kemiallisesti todetusta hömppäpönpästä joka vähentää kitkaa jopa 8milj promillen tuhannesosaa enemmän kuin tavallinen öljy (ilmeisesti kalanmaksaöljy).. Ja käyntiinki lähti paremmin.. Varmaan pystyy vetää tapeilta sladiski vaikka mistä ku tommosta ainetta sais, ottais huikan itekki niin luistais elämäki paremmin.. 8)

Onneksi ktm kuljettajat ei tarvi näitä "tehonlisäyksiä" :wink:
Kylän kohoralla komiasti, vaikka mettällä vähä kompuroottiski.
Avatar
takakura
Viestit: 1099
Liittynyt: Ti Marras 06, 2007 9:14 pm
Pyörä: 690 Rally
Paikkakunta: Somero

Viesti Kirjoittaja takakura »

Jos nyt en paljon väärin muista niin tuo RVS kemia perustuu vanhaan venäläiseen aseteollisuuden ihmeaineisiin. Rallipuolella aika paljon käytetty aine...itselläkin muutama purkki menee sprinttivehkeeseen kunhan peli on muuten iskussa.
-Jos ei oo ihan varma niin kannattaa silti yrittää-
Vastaa Viestiin