KTM 950

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

MAK
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Kesä 13, 2005 6:46 pm
Pyörä: Laku
Paikkakunta: Vääksy

Viesti Kirjoittaja MAK »

Ajettavuus (alusta, vääntö....) on se mikä kotareissa kiehtoo varsinkin japseihin verrattuna.
520sx on hienoin crossi/mantsa peli millä olen koskaan ajanut. Mutta valitettavasti uusi (-00==>) moottori on jo ihan liikaa kevennetty harrasteluajoon. Tämä samainen liiallinen keventäminen hirvittää adventurenkin kohdalla. Mutta kyllä se siltä näyttää että jos rahat löytyy niin sellaiseen kuitenkin sorrun. :wink:

Tiaselta meni vaihdelaatikko ainakin Jämsän MM-enduroissa -99.
Näitä 520/525 vaihdelaatikko remontteja on todella monella ollut ainakin crossi puolella. Täytyy vaan muistaa ettei niistä "tiimi"-kuskit paljon huutele. :?

Toivottavasti tämä viesti tulee vain kerran. :oops:
Avatar
timo
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Viesti Kirjoittaja timo »

Viime talvena kun olin pitkästä aikaa päivittämässä mopokalustoani, oli valikoima allroadpyöristä (omasta näkövinkkelistäni katsottuna) suurinpiirtein seuraava:
-Paljon hyviä takavuosien matkaenduroita, joista helmenä erottuu sukupuuttoon kuollut Highland.
-Pirusti lyhyemmän kantaman, mutta tuplahauskuuskertoimen yksipyttyisiä.
-Lauma raskaita kahvasuojin varustettuja, endurolookiin puettuja matkapyöriä.
-LC8

Sitten vähän henkkoht tarpeista johtuvia rajauksia.

Jäljelle jäi LC8.

Valikoima on niukka verrattuna yhtä kalliisiin katumopoihin.
Kuussatkuissa on niin pienet vivahde-erot merkkien kesken, että laiskempi päivittäjä pysyy vaan merkkiuskollisena pelkästään lamauttavan ylitarjonnan vuoksi. Ei kaupan leipälaarillakaan ostaja kauaa mieti minkä ranskanleivän ottaisi.

Olisin ehkä ostanut japsin, jos uutta kamaa sieltä tulisi. Mutta kun ei aikoihin ole kuulunut. Ei veekasissakaan mitään vikaa ole. Se on aivan mahtava epeli vakionakin. Tosin se on ostajakunnan vaatimuksesta meikattu moottoritiekelpoiseksi. Jotta siitä saa metsien miehelle työkalun, ei muutokset ole ylivoimaisen vaikeita.

Highland-tyyppistä matkaENDUROvalmiskamaahan on nyt yllättäen tulossa lisää sekä kotarilta (Superenduro) että bemarilta (R 1200 GS).

Mutta jos haet MATKA"enduroa", voit laajentaa settiä alkamaan vaikka jammun valuvanteiseta TDM:stä. Niitäkin tituleerataan tolleen hassusti.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

Ilmeisesti kaikki uudet nelarit kärsivät luotettavuusongelmista välittömästi, kun valmistajat saivat niiden paino-ongelman fiksattua eli takavuosien nelarien luotettavuutta (XR & LC4) ja huolettomuutta lienee vaikea saada takaisin. Samoin ihan puhtaasti uuden tekniikan käyttöönotto poikinee aina silloin tällöin tekniikkaongelmia. Muuten hupikerrroin lienee parantunut :wink: .
Avatar
timo
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Viesti Kirjoittaja timo »

Tuohon hupikertoimeen vaikuttaa tietysti myös kuski itse.
Viimeviikonvaihteessa vaihdettiin kaverin kanssa kulkineita. Sain hetkeksi alleni vanhan, monta (oikeaa)enskakisaa ja mm. Siperian reissun ajetun, lievästi ilmaisten, varsin karkea-asuisen Suzuki DR:n. Öhlari toimi kuitenkin moitteetta kuten oikeastaan koko mopo. Mitään ei tarvinnut arkana hiplata ja säätää, vaan eka mutkaan sai vetäistä kuin omalla tutulla. Fiilis oli kohdallaan.
Avatar
JuKe
Viestit: 88
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 1:24 pm

Viesti Kirjoittaja JuKe »

konttari kirjoitti: Kaveri joka osti minun 950:n ei ole ollut aivan yhtä onnekas. Moottri pitää ääniä, vedet katoaa ja vaikka mitä muuta. Minulla ainoa ongelma oli se, että pirulaisen moottori tuppasi sammumaan aina aika-ajoin tyhjäkäynniltä itsekseen ilman varoitusta tai logiikkaa. Tänä aiheutti muutamat lipat metsikössä... mutta mutta... joku toinen ei olisi ehkä kaatunut, minä kaaduin.

Jep, LC8 ollu reilu kaks viikkoa huollossa, ja viikon se siellä kuulemma vielä majailee :( Enpä olisi tammikuussa töihin sladitellessani uskonut että kesäkuun pidän taukoa ajelusta.

Vauhtipyörästä pultti katki, katkennut pultinpää sitten repinyt muunmuassa laturin vaihtokuntoon...

Toivottavasti laittavat samalla kuriin sen kyylarinesteitä hyljeksivän käyttäytymisen. Hieman reippaammin kun sitä käskyttää sillä on ollut taipumuksena tyhjentää kyylarinesteet paisuntasäiliön kautta pihalle.

Katseleppa advriderista Orange Crush palstaa, ja huomaat äkkiä että LC8:ssa on enemmän tyypivikoja kuin missään muussa sarjavalmisteisessa moottoripyörässä.

Jussi
Avatar
Kipa
Viestit: 1946
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 12:25 pm
Pyörä: SE ja kolmipökö
Paikkakunta: Hämeenperä

Viesti Kirjoittaja Kipa »

timo kirjoitti:Tuohon hupikertoimeen vaikuttaa tietysti myös kuski itse.
Viimeviikonvaihteessa vaihdettiin kaverin kanssa kulkineita. Sain hetkeksi alleni vanhan, monta (oikeaa)enskakisaa ja mm. Siperian reissun ajetun, lievästi ilmaisten, varsin karkea-asuisen Suzuki DR:n. Öhlari toimi kuitenkin moitteetta kuten oikeastaan koko mopo. Mitään ei tarvinnut arkana hiplata ja säätää, vaan eka mutkaan sai vetäistä kuin omalla tutulla. Fiilis oli kohdallaan.
Niin ja taisi unohtua kertoa, että kun kun pääsi oikean tehokkaan Twinin puikkoihin niin sehän lähti lapasesta jo parinkymmenen metrin jälkeen... Katsokaahan muut kenelle pyöränne annatte! :D

Kipa
Avatar
timo
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Viesti Kirjoittaja timo »

Kipa kirjoitti:[Niin ja taisi unohtua kertoa, että kun kun pääsi oikean tehokkaan Twinin puikkoihin niin sehän lähti lapasesta jo parinkymmenen metrin jälkeen... Katsokaahan muut kenelle pyöränne annatte! :D

Kipa
Ja mä turhaan sut juotin samaan asentoon kuin lainahonda, kalliilla punaviinillä siellä Ilveshotellissa.
Eikö me pikkutunneilla sovittu, ettei siitä puhuta enää?
A&KTM
Viestit: 306
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 12:47 pm
Paikkakunta: JKL

Viesti Kirjoittaja A&KTM »

MAK kirjoitti:Ajettavuus (alusta, vääntö....) on se mikä kotareissa kiehtoo varsinkin japseihin verrattuna.
520sx on hienoin crossi/mantsa peli millä olen koskaan ajanut. Mutta valitettavasti uusi (-00==>) moottori on jo ihan liikaa kevennetty harrasteluajoon. Tämä samainen liiallinen keventäminen hirvittää adventurenkin kohdalla.
LC4 kone on kai pysynyt aikalailla samana jo toistakymmentä vuotta. 2003 tuli hf kansi ja yksi laakeri vaihdettiin toisen tyyppiseen. 1999 kuutiotilavuus kasvoi vähän ja tuossa on saattanut tulla jotain muutakin
Antti
Avatar
JuKe
Viestit: 88
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 1:24 pm

Viesti Kirjoittaja JuKe »

JuKe kirjoitti: Vauhtipyörästä pultti katki, katkennut pultinpää sitten repinyt muunmuassa laturin vaihtokuntoon...
Jussi
Jaahas, KTM julkaissut Tech Bulletinin aiheesta 14.10.2004.
Tuon mukaan seuraavaan määräaikaishuoltoon tuodessa tarviis vauhtipyörän pulttien kiinnitys varmentaa loctite 648:lla. 40Min työaikaa tuohon varattu.

2000km kun tuo vielä olis kestänyt niin olisivat seuraavassa huollossa toivottavasti homman hoitaneet.

Käykääs nyt kaikki tee-se-itse LC8 ukot tarkistamassa mitä kaikkea ylimääräistä huolenpitoa ne moponne tarvii: <http://johnandbecci.info/ktm_docs.htm>

Jussi
MAK
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Kesä 13, 2005 6:46 pm
Pyörä: Laku
Paikkakunta: Vääksy

Viesti Kirjoittaja MAK »

Kyllä, LC4 kone on varmaan pysynyt suunnilleen samana, Mutta 2000 lähtien sx ja exc malleissa on ollut kokonaan uusi moottori. Aika helppo huomata ero vanhaan moottoriin jo päältä: ketjut toisella puolella samoin käynnistyspoljin. Sisällä onkin sitten paljon enemmän muutoksia.
Paljon kevyempi ja tehokkaampi, vastapainona kestävyys kaukana vanhan koneen vastaavasta.

Jos LC8 perustuisikin vanhaan LC4:n en olisi ollenkaan huolissani. Mutta kuvien perusteella tuntuu muistuttavan paljon tätä uudempaa moottoria = paljon samoja osia käytetty. Toivottavasti vaihdelaatikko on otettu LC4:sta missä rattaat on kaksi kertaa järeämmät kuin uudessa koneessa.
make
Viestit: 98
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 11:32 am
Pyörä: R100GS,SXF250
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja make »

Onko tuo LC8 oikeasti ihan susi jo syntyessään?Aluksi kun tulivat markkinoille kyseisen pyörän koeajaneet tai ostaneet kehuivat ajotuntumaa ja ominaisuuksia,moottorin tehoa yms.Nykyään tuntuu ettei mopossa ole mitään hyvää vaan repeää liitoksistaan vähän väliä.Onko esim konerikkoihin syynä laihat seokset?Olis kiva tietää voiko kyseistä mopoa ostaa muut kuin ammattimekaanikot?Tämä ei ole vittuilua vaan ihan vakavissani kysyn.Viime talvena kiertelin yhtä LC8 Tikkurilassa sijaitsevassa liikkeessä jossa pyörä oli myyntitilissä ja myyjä suositteli jättämään ostamatta kyseisen yksilön koska kone ei kuulemma kauan kestä ja pitää kummia ääniä,epäili voiteluvikaa.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

LC8:sta en tiedä, mutta tuota LC4:ia sai runkuttaa ihan miten vaan. Tukevaa tekoa, hyvä voitelu ja iso öljytilavuus. Vastapainoksi lievä ylipaino ainakin motocrossiin ja hyvä hieronta omasta takaa :oops:
Avatar
timo
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Viesti Kirjoittaja timo »

16 vuotta takana nappularenkaisella kaksipyttyisellä. Taannoin kannoin työkaluja mukanani kavereiden DR:ä varten. 8) Sitten LC4:a varten :twisted: :twisted:
Katsotaan kuinka Timon suu pannaan tästä eteenpäin. Ainakin veekasini on niin hauska, että sillä on oikeus jopa hajota. :lol:
A&KTM
Viestit: 306
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 12:47 pm
Paikkakunta: JKL

Viesti Kirjoittaja A&KTM »

MAK kirjoitti:Kyllä, LC4 kone on varmaan pysynyt suunnilleen samana, Mutta 2000 lähtien sx ja exc malleissa on ollut kokonaan uusi moottori. Aika helppo huomata ero vanhaan moottoriin jo päältä: ketjut toisella puolella samoin käynnistyspoljin. Sisällä onkin sitten paljon enemmän muutoksia.
Paljon kevyempi ja tehokkaampi, vastapainona kestävyys kaukana vanhan koneen vastaavasta.

Jos LC8 perustuisikin vanhaan LC4:n en olisi ollenkaan huolissani. Mutta kuvien perusteella tuntuu muistuttavan paljon tätä uudempaa moottoria = paljon samoja osia käytetty. Toivottavasti vaihdelaatikko on otettu LC4:sta missä rattaat on kaksi kertaa järeämmät kuin uudessa koneessa.
Ignorasin näköjään ketjun otsikon ja luulin sun tarkoittaneen aikasemmin Adventurella nimenomaan 640 Adventurea kun oli muutakin juttua saman kokoluokan laitteesta...
Antti
Avatar
Adventure
Viestit: 407
Liittynyt: To Touko 26, 2005 12:45 pm
Paikkakunta: Luopioinen

Viesti Kirjoittaja Adventure »

make kirjoitti:Onko tuo LC8 oikeasti ihan susi jo syntyessään?Aluksi kun tulivat markkinoille kyseisen pyörän koeajaneet tai ostaneet kehuivat ajotuntumaa ja ominaisuuksia,moottorin tehoa yms.Nykyään tuntuu ettei mopossa ole mitään hyvää vaan repeää liitoksistaan vähän väliä.Onko esim konerikkoihin syynä laihat seokset?...
Ei se mikään susi ole. Hieno mopo, jolla heti kättelyssä kävivät ajamassa pariisi-dakarkin läpi. Mitäs ne väittikään, että tuotantomopossakin olisi 80 prosenttia samoja osia Meonin kisapyörän kanssa. Konstruktio on hyvä ja toimiva. Osa ongelmista liittyy varmaan vermeen massatuotteistamiseen, kuten kannenpultit (ilman aluslevyä kaivertelee tahmeanpehmeää alumiinia, eikä momentit pidä kutiaan) tai nuo laturin vauhtipyörän kiinnityspultit, jotka 'alihankkija ei ole koonnut KTM:n laatuluokitusten mukaisella tavalla' eli kovalla lukitteella kiinni.

Laahaava kytkin on hieman mysteerio. Omassa ei ole moisesta tietoakaan. Silti takuuseen on joidenkin kytkimiin tehty yhtä ja toista.

Onko noissa ollut konerikkojakin? Siis ihan räkspum? En ole kuullutkaan. Kannen tiivisteitä on mennyt tuon kannenpulttiasian vuoksi.

Omassa Superteneressä oli aikanaan muutamia 'kehitysaskeleita', joita matkan varrella muutettiin, ja ensimmäisiin (1989) korjattiin. Kytkin tehtiin takuisiin, kun tarraili kiinni. (kytkinkeskiö vaihdettiin). Jotain kosmeettista, kuten matkustajan jalkatapin kiinnityksiä ym. muutettiin myös.

R1100GS:ään vaihdettiin takuisiin mm. kannentiivisteet ja jo 5000 km kohdalla vuotamaan alkanut takaiskari. Jotain muitakin takuujuttuja niissä on ollut, kuten väärin koottu kytkimen siirtovivun stefa, joka vuotaa öljyä kytkimelle tämän alkaen luistaa. Lootien murtumiset jousituksen pohjatessa, muovisten tankkien maalin kupliminen (bensahöyry tulee läpi), öljyn tarkistusikkunoiden irtoaminen, vääränlaiset (ei kestä kuumaa) O-rengastiivisteet öljykorkissa ja ajoitusten tirkistysluukussa, alituiseen tasakaasulla nykivä ruisku jne...

Noihin verrattuna en näe LC8:ssa konstruktion tuoreuden huomioonottaen mitään poikkeuksellisen haurasta.

Osta vaan LC8.
Mopossa on kunnon ajo-ominaisuudet ja mielestäni se on ensimmäinen 200-kiloinen, josta kehtaa joskus käyttää nimitystä 'enduro'. Yksi pitkäksi mennyt kaarre Eestinmaalla aiheutti hieman tykytyksiä, kun pellolla, jonne ajoin oli ajolinjaan nähden vinossa lähes metriä syvä oja. Jarruista irti, tapeille seisomaan ja pumps, mopo oli ojan toisella puolella. Mielikuvissa näin jo itseni käsilläseisonnassa ohjaustangon päällä, mutta tuon härvelin alusta on kyllä mahtava.

Matkaominaisuuksista yksi parhaita on pitkä takahaarukka. Jos ottaa kamaa tai matkustajan kyytiin, ne sijaitsee pääasiassa taka-akselin edessä tai päällä. Jousitus ei juurikaan niiaa eikä lannistu kuormasta. DR Bigillä tai R1100GS:llä matkustajan kanssa sai olla lamppua ja jousitusta säätämässä tai sitten katseli valaistuja puunlatvoja. R1100GS:ssä mulla oli vieläpä pykälää jäykempänä tilattu WP:n takaiskari kiinni, ettei se ollut purukumijousituksesta kiinni.

Tehosta ei ole pulaa. Päinvastoin, suoralla vehje kelaa helposti semmoiset vauhdit, että 'jarrutusmerkit menee uusiksi', niinkuin Timo tuossa taannoin kommentoi jutellessamme.

Juuri kerroin yhdelle isännälle kahveepöydässä, että MP-messujen kiertäminen ja katalookien selaaminen alkaa olla tylsää, kun on kerrankin saanut sellaisen mopon, mitä haluaa. Jos hakee markkinoilta jotain muuta, mikä täyttäisi omat haaveet, niin ei edes rahalla saa, ellei teetä käsityönä. Sitten jos aletaan puhumaan useamman mopon omistamisesta, niin vaihtoehtoja löytyy, mutta ainoaksi mopoksi en keksi itselleni mitään parempaa.

UGH, olen puhunut (liikaakin)
-Tero-
Vastaa Viestiin