Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Miguman
Viestit: 6
Liittynyt: To Kesä 08, 2017 6:22 pm
Pyörä: Honda XL 1000 -99

Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Miguman »

Hei ja kiitos jo etukäteen mikäli joku vaivautuu auttamaan uutta motoristia ensimmäisen pyöränsä kanssa! :)

Ostin tuossa Honda XL 1000V -99, ajettu 34000km ainakin mittarin mukaan. Ja eihän sitä koeajolla tullut huomattua että pyörä nypyttää tasakaasulla.. Nypytys on matalilla kierroksilla hyvin hyvin lievää mutta kun ajaa ~110km/h kierrokset ~4500 niin nypytys muuttuu jo melkein nykimiseksi ja on todella häiritsevää.. Sama nelosella ~80km/h ~4500rpm. Ryypyllä loppuu ja toimii loistavan tuntoisesti. Ilmeisesti ainakin isompaa suutinta suositeltavaa laittaa ja synkata kaasarit mutta noinkohan auttaa pelkästään..? Mitä netistä lukenu niin porukalla yleensä alakierroksilla nypyttäny eikä niinkään korkeilla? Mut ilmeisesti kuitenkin bensan saannissa vika?
Ketjut ja rattaankin jo vähän kuluneet mutta tuskin niin että se vois aiheuttaa.
Pyörään vaihdettu viime kesänä venttiilit toiseen sylinteriin ja venttiilit säädetty.
Mikä kaasutin pyörässä on, Mikuni, Keihin? Osais katsella suuttimet valmiiksi. Kannattaako ne neulat muuttaa ja miten?
Olisko muita vinkkejä mitä kannattais samalla tehdä/katsoa/vaihtaa mikä vois vikaan auttaa? :)

Onko normaalia että 34000 ajetussa pyörässä etujarrulevyt niin kuluneet että 3,1mm enää paksuus kun levyn uloin reuna 4,3mm?
skuikka
Viestit: 2245
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja skuikka »

En Varrea tunne sen paremmin mutta kaasuttimia kyllä. Noissa vauhdeissa neula määrää pääosin seoksen. Nosta neuloja pykälä tai kaksi. Laihalta siis kuulostaa oireet.
Miguman
Viestit: 6
Liittynyt: To Kesä 08, 2017 6:22 pm
Pyörä: Honda XL 1000 -99

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Miguman »

No niin, pakko palata aiheeseen, toivottavasti tulis vinkkejä! 5000km ajoa takana viasta riippumatta :)

Eli pyörä nykii edelleen 100km/h tai sen yli ajettaessa tasakaasulla. Nykiminen ei tule tasaisella rytmillä vaan semmosta epämääräisen vaihtelevaa. Joskus jopa saattaa satasen vauhdissa toimia ihan tasaisesti mutta yleensä nykii.. Ja jos toimiikin välillä niin kunnolla kiihdyttäessä nykiminen alkaa taas tasakaasulle mentäessä.. En oo havainnut eroa kylmällä ja kuumalla koneella.

Kaasarit puhdistettu 2 kertaa. Kaasareiden neuloja nostettu ensin 0,5mm prikalla jolloin matalimpien nopeuksien pieni nypytys hävisi, ei vaikutusta nopean vauhdin nykimiseen, neuloja nostettu tällä hetkellä 1mm eikä vaikutusta nykimiseen.
Tulpat vaihdettu uusiin. Ketjut ja rattaat uusittu. Kurkut vaihdettu uusiin. "Kaasarin asentotunnistin" tarkastettu ja säädetty keskelle 500 ohmiin. Kaasarin kalvot silmämääräisesti ehjät ja terveen näköiset.

Alkaakin tuntumaan että vika sittenkin sähköpuolella mutta missä siellä se voisi olla? Vika ilmenee tosiaan vaan tossa matkavauhdin tasakaasulla ajettaessa, lähtee käyntiin, nostaa moitteetta kierrokset ja kiihtyy hyvin kaasua lisättäessä.

Auttakaa uutta pyöräilijää että saisi edes ensi kesän ajot aloittaa kunnossa olevalla pyörällä! :)
Larsanjus
Viestit: 216
Liittynyt: Su Elo 25, 2013 4:54 pm
Pyörä: 950 Adv -04
Paikkakunta: "Hyvinkää"

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Larsanjus »

En tunne tarkemmin potilasta, mutta ainakin 950Adve sekoilee kaikenlaista kummalista imuvuodon sattuessa kohdalle. Kaaasarit putoaa pois synkasta ja meno pätkii ja prötää miten sattuu.

Eli ite lähtisin etsimään irtonaisia/rikkonaisia alipaineletkuja tai imukauloja.
Pyörä käyntiin ja starttisprayn kanssa suihkimaan kaikenmoisia liitoksia. Kun käynti muuttuu, on imuvuoto löytynyt.

Kaasareiden synkkaus taasen joko hienoilla mittareilla, tai neste/letku/lauta-menetelmillä.
Miguman
Viestit: 6
Liittynyt: To Kesä 08, 2017 6:22 pm
Pyörä: Honda XL 1000 -99

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Miguman »

Kaasareiden synkka on tosiaan tarkistettu mittarilla ja oli aikaslailla tasan tyhjäkäynnillä, kaasulla toinen pylväs pomppi vähän enemmän mutta ainakin testaajan mielestä ei ongelmaa.
Olen käyttänyt kaasarit irti 3 kertaa, kyllä ne kaikki letkut ehjiltä vaikuttaa..

Pyörä ei tosiaan "prötää", ainoastaan nykimistä nopeassa vauhdissa tasakaasulla, kun antaa kaasua niin kiihtyy hyvin ja tasaisesti.

Voiko joku sähkölaite ja johto aiheuttaa että ongelmat ilmenevät vain tasakaasulla ajettaessa..?
jarzki
Viestit: 186
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2012 7:22 pm
Pyörä: XRV750 -93,XL600R-83

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja jarzki »

pääseekö ajoviima vaikuttamaan kaasareiden tuuletus/huohotus letkuihin? Samoja oireita oli AT:n kanssa kun ajoviima teki alipaineen kohokammioihin.
skuikka
Viestit: 2245
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Tuo on tutkimisen arvoinen. Vaikuttaako tuuli nyhtämiseen? Superi on ainakin herkkä tuolle. En meinannut uskoa ennen kuin löin lambdan kiinni. 0,9>1,1 aina kun tuli rekka vastaan tai kova tuulenpuuska. Uudelleenjärjestelin kohojen letkut niin loppui nyhtö.
Miguman
Viestit: 6
Liittynyt: To Kesä 08, 2017 6:22 pm
Pyörä: Honda XL 1000 -99

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Miguman »

Hei tuo ajoviima voi kyllä olla mahdollista! Eka pyörä kun on niin kokemus vähäistä ja joskus alkuun mietinki että ottaako se viima vaan niin kiinni että sillä hidastelee kun tulee puuskia kunnes tajusin ettei se viima pelkästään voi moista aiheuttaa..
Voisitteko vielä kertoa miten se viima vaikuttaa niihin letkuihin? Mitä tämä uudelleenjärjestely tarkoittaa käytännössä? Mitä mä siis teen? :) Kiitos jo vinkeistä!
skuikka
Viestit: 2245
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Polttoaineen virtaus kohokammiosta kurkkuun tapahtuu kohokammion ja kurkun välisen paine-eron takia. Kohokammiossa pitäisi vaikuttaa ulkoilman paine ja se pääsee vaikuttamaan noiden em ylivuotoletkuiksikin kutsuttujen pillien kautta.
Jos käy huono säkä ja letkujen päät sattuvat olemaan pyörässä sopivan turbulenssialttiissa paikassa, voi jossain tilanteessa letkun kautta kohokammioon vaikuttaa selvästi normaalia ilmanpainetta pienempi paine. >Paineero kurkku-kohokammio pienenee>"ruiskutuspaine" putoaa>laihalle.
Kotarin tapauksessa letkujen reititykseen löytyy hyväksi todettu ohje, molemmille kaasareille omat letkut ja letkujen päät syvälle V:n haaraan.
Minä tietty en voinut kerrasta uskoa ja koitin kaikkea, mm ajelin kolmostietä eestaas letkunippu kädessä, sijoittelin letkujen päitä erikohtiin pyörässä, samalla lambdaa tuijotellen :)
Lopulta paras ratkaisu oli tuo edellämainittu.
Hondan osalta, olettaen että tämä on se syy, en osaa patenttiratkaisua neuvoa. Jos ilmiöstä on havaintoja, google löytänee. "float bowl vent" on hyvä alku.
Avatar
Roiske
Viestit: 1414
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 9:21 pm
Pyörä: DR800, DR-Z400

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Roiske »

Jos nyt oireita oikein ymmärsin, niin tuo on tasakaasulla vaeltelua tai nyhtämistä. Se voi johtua myös liian rikkaasta seoksesta kyseisellä alueella. Yksi tälläinen potilas oli mulla laitettavana kerran, siitäkin alkuun nostin neuloja eikä korjaantunut, niin tein päinvastaisen liikkeen ja laskin pari pykälää, se auttoi. Olin jo melko varma, että kuluneet suutinputket siellä on. Kaasarit pöydälle ja suutinputket irti, niin reijät ihan soikeat. Uudet putket paikoilleen, niin taas pelasi tehdasasetuksilla.
laahari
Viestit: 61
Liittynyt: Ti Huhti 29, 2008 1:47 pm
Pyörä: AT
Paikkakunta: Roi

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja laahari »

AT:ssa oli sama ongelma pitkään kunnes huomasin kaasareiden huohotinletkujen osoittavan eteenpäin.

- Juke.
Miguman
Viestit: 6
Liittynyt: To Kesä 08, 2017 6:22 pm
Pyörä: Honda XL 1000 -99

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Miguman »

En oo vielä päässyt pyörän kimppuun.. Onko kaasareiden huohotusputket sama kuin kohokammion ylivuotoletkut jotka yhdistyy y-liitännällä ja letku taitaa tulla pyörän alle vaihdepolkimen viereen? Riittäisikö testiksi siis joku teippi/pahvipatentti letkujen ympärille alhaalle ettei tuuli pääsis osumaan? Toki ihan omalla paikallaan ne letkut siinä on, katekin hieman suojaa ja eihän ne uutenakaan oo sieltä alipainetta imeny..

Neuloja tosiaan nostettu nyt 2x0,5mm prikoilla, olin huomaavinani lievää muutosta parempaan silloin kun yhdellä prikalla nostin mutta saattoi olla vaan toiveajattelua.. nyt ei mitään muutosta kun nostettu toisella prikalla.. neulojahan ei voi siis laskea tehdasasetuksia alemmas (ei säädettävät), eli pitäiskö pääsuutin vaihtaa sit pienempään jos tässä vika..? Pyörällä alkup. suuttimet ja eikö pyörät tehtaalla säädetä jo vähän laihalle?

Mistähän tässä lähtis liikkeelle.. Mikään sähköosa ei ilmeisesti tommosta sit voi aiheuttaa..
Pyörä nimenomaan nykii/vaeltelee tasakaasulla kovassa vauhdissa, ei muuta vikaa..
Avatar
Roiske
Viestit: 1414
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 9:21 pm
Pyörä: DR800, DR-Z400

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Roiske »

Ilmanottoaukkoa muuttelemalla voi nopeasti kokeilla kumpaan suuntaan korjaantuu, jos siinä on jonkinlainen snorkkeli, niin otat sen vaikka pois ja kokeilet, jos ei auta niin teippaamalla pienentää aukkoa ja taas kokeilee.

Kaasarit on vaan kuluvia osia täynnä, neulat, suutin putket ja neulaventtiilit, joista kaikki rikastaa seosta kuluessaan, niin kauan kuin ei mitään ilmavuotoja ilmene jotka taas sotkee pakkaa.
skuikka
Viestit: 2245
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Roiske puhuu viisaita. Lisähuomiona, koitas miten ryyppy vaikuttaa nypyilyyn. Jos pahenee, on paksulla, jos paranee, laihalla.
Miguman
Viestit: 6
Liittynyt: To Kesä 08, 2017 6:22 pm
Pyörä: Honda XL 1000 -99

Re: Pyörä nypyttää/nykii tasakaasulla + muuta..

Viesti Kirjoittaja Miguman »

Vika löytyi!!! Oli siinä kaasarin huohotinletkussa! Satasen vauhdissa kun ojensi vasemman jalan pyörän alle katteen viereen (tuli ilman pyörteilyä lisää) niin nykiminen moninkertaistui eikä pyörä meinannut enää edes vetää.. Letkut olivat ihan tehtaan paikoissaan. Ei auttanut letkun tunkeminen syvemmälle katteen suojaan vaan lopulta otin sähköputkesta pätkän ja teippasin pään umpeen ja tein reikiä kylkeen ja teippasin letkun sinne sisään kiinni. Senkin joutui vielä tunkemaan tankin alle ettei enää ottanut häiriötä ojennetusta jalasta..

Nyt letku tosiaan kääntyy ylöspäin.. Voiko jossain häiriötilanteessa huohotinletkuun mennä bensaa? Mitähän tapahtuu jos minun tapauksessani näin käy..?

Ja mitenhän tällainen vika on mahdollista koska tuskin letkun pää on tehtaalta lähtiessään ollut noin mahdottoman herkkä ilmavirtauksille?!?

Mutta kiitos kaikille auttajille ja toivottavasti tästä joskus on jollekin muullekin apua! :D Tulipa opeteltua purkamaan kaasarit tästä pelistä! Vielä kerran ilmanputsari irroittaa että saa prikkoja neulojen alta vähemmäksi..
Vastaa Viestiin