Funduron jousituksen tunausta a la Wilbers

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

rytila
Viestit: 62
Liittynyt: To Syys 30, 2004 2:57 pm
Pyörä: Bemu F650
Paikkakunta: Hyvinkää

Funduron jousituksen tunausta a la Wilbers

Viesti Kirjoittaja rytila »

Tuli kuluneena kesänä tunattua Funduron jousitusta. Tässäpä kokemuksia turhauttavasta projektista.

Takaiskari alkoi olla siluvei jo edellisenä kesänä, minkä seurauksena jokaisen kurvin jälkeen tiessä oli pitkästi ässää kun perää ei tahtonut saada pidettyä tiessä kiihdytyksissä. Etupää paukautteli pohjaan aina kun innostui hieman ajamaan. Joten progressiiviset jouset ainakin tarvitaan.

Pitkällisten tuumailujen päädyin Wilbersin perusiskariin ja progressiivisiin etujousiin lähinnä halvan hinnan ja pitkän takuun innostamana. Öhläriä en raaskinut näin vanhaan mopoon enää laittaa. Niinpä soitto Oitraconille ja puhelimessa Oiva sai vielä minut vaihtamaan etujouset Hyperpron jäykempiin, niiden mukana piti tulla vielä oikeaa öljyä, jolla etupää lähtee pelittämään. Toimitusajaksi Oiva lupasi kolme viikkoa.

Jousta odotellessa purin takalinkun ja huomasin kaksi vuotta sitten vaihtamieni laakereiden olevan loppu. Samoin laakeritapit olivat koloilla, vaikka kaikki laakerit olivat hyvässä rasvassa. Laakereiden olisi nähtävästi pitänyt olla ”full complement” tyyppiä, eli kehä täynnä neuloja ainakin minun ajotavalla. Pintapaine tulee liian kovaksi kun neulat ovat lyhyempiä ja niitä on vähemmän. Myös puimurin alkuperäisvaraosat ovat nykyään tätä pidikkeellistä tyyppiä. Tilasin Laakeritapit EMC:ltä ja yritin etsiä uusia laakereita, mutta turhaan. Kaikki valmistajat olivat lopettaneet ko. tyypin valmistuksen. Torringtonin laakereita olisi ollut kaksi Ranskassa ja yksi Saksassa, mutta se ei paljon lämmitä.

Lopulta päädyin sorvauttamaan laakerit Viper-muovista. Samalla vaihdoin alkuperäiset stefat o-renkaisiin ja kasasin perän vanhoilla tapeilla kun uusia ei alkanut kuulua. Välykset olivat tipotiessään. Saapa nähdä kuinka kestää. Ellei toimi, niin seuraava materiaali on pronssi, mutta sitten tarvitaan myös rasvanipat. Parin viikon kuluttua uudet tapit tulivat, joten ostin ne autotalliin varalle.

Vajaan kolmen viikon kuluttua Oiva soittaa, ja sanoo iskarin olevan valmis, mutta jousia taotaan vielä. Oiva lupasi laittaa jouset rahtivapaasti kunhan ovat valmiit. Eipä siinä kuin iskari kiinni ja kokeilemaan. Kovalta tuntuu Wilbers alkuperäisen jälkeen ja heti eka lenkillä alkoi harmittamaan, etten ottanut esijännityksen pikasäädöllä varustettua mallia. Vaikka säätö olisi löysemmällä, niin jousivakio on tässä iskarissa niin paljon alkuperäistä suurempi, että osa joustoliikkeestä jää käyttämättä. Iskunvaimennus sinänsä toimii hyvin enkä kaipaa lisäsäätöjä, mutta joustojen lyheneminen harmittaa. Perä on myös muutaman sentin ylempänä, mikä ei ole mukavaa näin keulapainoisessa pyörässä, sillä keulan keventäminen pehmeässä paikassa on nyt entistä hankalampaa. Pitäisi saada lisää tehoa ja pitoa, jotta keula nousisi suosta tai lentohiekasta. Kurvihumppa on kuitenkin tipotiessään.

Pari viikkoa myöhemmin tulivat etujouset. Ihmettelin mukana tullutta öljypulloa; 1 litra 20W mineraaliöljy kun pitäisi olla 1.2-1.3 litraa 7.5W. Soitin Oivalle ja hän sanoi, että Hyperpron mukaan tämä jousi vaatii sen öljyn ja tämä määrä pitäisi riittää. Tätä kummastelin, sillä eihän jousi voi vaikuttaa virtausputken vastukseen mitenkään. Ihmettelin myös jousien jäykkyyttä ja rakennetta. Kuvittelin saavani täyspitkät jouset, mutta nämä vaativat holkit. Jousia vaihtaessani huomasin keulassa välystä ja tilasin netin kautta uudet liukupuslat ja stefat. Nooh jouset paikalleen ja kokeilemaan välyksistä huolimatta.

Tässä vaiheessa alkoi lievästi sanoen v-----aan kun jousitus oli hävinnyt kokonaan. Hajotin kokeilujen seurauksena ohjaustangon tärinänvaimennuksen ja GPS:n telineen. Onneksi jauhoin purkkaa, joten hampaat eivät lohkeilleet. Jouset olivat aivan ylijäykät eikä keula ehtinyt joustaa ulos kuopissa paksuista öljyistä johtuen, joten keula ampui jokaisesta vastapatista rajuun nousukiitoon. Keula toimi ainoastaan kovissa asfalttijarrutuksissa. Soitin Oivalle ja pyysin häntä vaihtamaan nämä amalgaaminmurskaajat Wilbersin jousiin, mihin hän ystävällisesti suostui.

Wilbersin paketti tuli aikanaan noin kolmen viikon kuluttua. Taas ihmettelin jousia. Olen antanut itselleni kertoa Wilbersin tekevän progressiiviset jouset täyspitkiksi, mutta nämä olivat alkuperäisen pituiset ja paksuiset. Toisesta päästä oli noin 5 cm kierretty tiuhempaan (= löysempi osa). Mukana tuli litra 7,5w mineraaliöljyä joten eikun vaihtamaan. Samalla vaihdoin liukupuslat sekä ylös että alas kuin myös stefat. Kokeillessani huomasin, että muutosta alkuperäiseen ei juuri ollut. Pohjaan meni, että kolisi. Soitin Oivalle ja pyysin häntä lähettämään lisää öljyä, sillä tämä jousi tarvitsee selvästi tuekseen vastapainetta, jota saadaan öljyä lisäämällä. Mukana tulleella öljymäärällä öljyn pinta putkessa jäi 5cm alle Wilbersin suositustason. Oljyä ei tullut koska litran pitäisi riittää Wilbersin mukaan, mutta olin suunnattomasti kiitollinen luvasta laittaa sekaan mitä tahansa keulaöljyä :-o

Kuinka ihmeessä Wilbers ei osaa laskea oikeaa öljyn määrää? Samalla jousien löysyys ihmetyttää, ovatkohan ne sittenkään Wilbersin tekemät, sillä etu ja takapää eivät ole nyt lainkaan tasapainossa keulan ollessa liian pehmeä ja perän ollessa turhan kova. Tai lieköhän kyseessä maanantaiaamun kappale. Jälkeenpäin ajatellen Hyperpron jousista olisi voinut saada toimivan paketin tämän takaiskarin kanssa, jos olisi korvannut yläpään holkin pätkällä alkuperäistä jousta ja olisi laittanut vaikkapa 5W öljyt. Ehdin kuitenkin suutuspäissään lähettää ne takaisin ennen kuin tulin ajatelleeksi asiaa. No nyt on tunaus seis kun kompuroin kotiportaissa ja mursin koipeni.

Hemmetin vaikeeta tämä alustan säätö on. Ajattelin muuttaa keulan AT:n tapaan ilma-avusteiseksi, ellei öljyn lisääminen auta riittävästi. Takaiskariinkin pitäisi saada jostakin hiukan löysempi jousi.

Mitä tästä opimme -Just do it with Öhlins-
Hanski ja enska
Avatar
FunD
Viestit: 20
Liittynyt: To Helmi 16, 2006 11:11 pm
Paikkakunta: Oulunsalo

Viesti Kirjoittaja FunD »

Itsellä alkoi kans himottamaan tehdä Funduron etupäälle jotain, kun se nyt tuossa olisi valmiina levälläänkin uusija stefoja odottelemassa. Mutta alkoi nyt noiden kokemusten jälkeen tuo Wilbers hivenen epäilyttämään. Mitä muita juttuja olen lukenut, niin ihmiset ovat olleet noihin kyllä suht tyytyväisiä, mutta liekkö kellään muulla kokemusta Fundurosta? Itse olen kyllä kans ymmärtänyt, että Wilberssit olisivat täysimittaiset joten hieman ihmetyttää myös se, että noihin tarvitaan kuitenkin alkuperäiset holkit?

Onko kellään kokemusta Stormin myymistä Progressive Suspension kikkuloista? Näyttäisi löytyvän Funduroon sopivat joustimet samaan hintaan kuin Wilberssit eli 99e eikä tarvitsisi maksaa postikuluja.
Avatar
Mika TA-91
Viestit: 1465
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 1:22 pm
Pyörä: 790 Adventure R, EXC-F 250
Paikkakunta: Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja Mika TA-91 »

Tuota,

En kommentoi ketjun ensimmäistä viestiä, enkä Oivan kommentteja, mutta...

Öljyn määrä ja jäykkyys on sama kuin vakio jousilla myös Wilberssien kanssa. Toki sitä voi halutessa hienosäätää. Näin mielestäni myös Wilbers ilmoittaa.

Ainakin TA:ssa Wilbersin progressiivisten jousien mitta = alkuperäisten jousien mitta + holkit. Eli Wilberssin progressiiviset ilman holkkeja (holkkien kanssa todella kova, kokeilin piruuttani tätäkin). Ainakin itselläni etupää toimii todella hyvin TA:ssa.

Takapään jousi tehdään täysin antamasi tietojen perusteella ja toimii todella hyvin! Ongelmia oli aiemmin hydraulisessa esijännityksen säädössä, mutta uusissa on ongelmien aiheuttaja tiiviste on vaihdettu toisen malliseen. Takavaimmennin on syytä huollatuttaa 2 vuoden välein (hinta 60€) koska muuten paluu vaimennus alkaa selvästi kärsiä.

Terveisin hyvän alusta Wilbersseillä saanut
Mika TA-91
kymppivalve
Viestit: 341
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:50 pm
Pyörä: fillari
Paikkakunta: oulu

Viesti Kirjoittaja kymppivalve »

Täällä on ainakin parillakaverilla wilberssi takana, Eivät ole kovaksi niitä
moitinut. Oisko maanantai kappale?
adventure muka painava?
rytila
Viestit: 62
Liittynyt: To Syys 30, 2004 2:57 pm
Pyörä: Bemu F650
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja rytila »

kymppivalve kirjoitti:Täällä on ainakin parillakaverilla wilberssi takana, Eivät ole kovaksi niitä
moitinut. Oisko maanantai kappale?
Missä pyörissä ne Wilbersit on.

Olen pariin otteeseen löysännyt takaiskarin esijännitystä ja kovuus alkaa olla hallinnassa. Jousi on vaan senverran jäykempi kuin alkuperäisessä, että joustot jäävät lyhyemmiksi, mutta eipähän pohjaa matkatavaroiden kanssa. Lähinnä tämä haittaa tapeilta möykkelikköä ajaessa. Mielestäni alkuperäinen jousi oli paremmin tasapainossa jouston pituuden kanssa, mutta tähänkin tottuu. Voihan olla, että karkaisu on mennyt pieleen. Luulisi kuitenkin, että jouset koeponnistetaan. Iskari sinänsä toimii erittäin hyvin ja takapyörän pito tuntuu parantunee radikaalisti erityisesti kiihdytyksissä ja jarrutuksissa.

Lähinnä tässä harmittaa nuo löysät etujouset. Pojaan menee yhä, vaikka lisäsin öljyä 1.5 desiä. Jos joku on ostanut Funduroon Wilbersit niin olisi kiva nähdä niistä kuva alkuperäisen rinnalla. En haluaisi olla paranoidi, mutta minusta tuntuu, etteivät omani ole Wilbersit vaan jotain muuta.

Öljyn määrästä vielä. Wilbersin ilmoittama öljyn pinnan korkeus on sama kuin bemun tehdaskorkeus. Siihen ei vaan päästä Wilbersin ilmoittamalla 5 desillä per putki vaan tarvitaan reilu 6 desiä.
Hanski ja enska
Jarno
Viestit: 2617
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:39 pm
Pyörä: KTM 640 Adv R
Paikkakunta: Piikkiö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarno »

rytila kirjoitti:
Missä pyörissä ne Wilbersit on.

Olen pariin otteeseen löysännyt takaiskarin esijännitystä ja kovuus alkaa olla hallinnassa. Jousi on vaan senverran jäykempi kuin alkuperäisessä, että joustot jäävät lyhyemmiksi, mutta eipähän pohjaa matkatavaroiden kanssa. Lähinnä tämä haittaa tapeilta möykkelikköä ajaessa. Mielestäni alkuperäinen jousi oli paremmin tasapainossa jouston pituuden kanssa, mutta tähänkin tottuu. Voihan olla, että karkaisu on mennyt pieleen. Luulisi kuitenkin, että jouset koeponnistetaan. Iskari sinänsä toimii erittäin hyvin ja takapyörän pito tuntuu parantunee radikaalisti erityisesti kiihdytyksissä ja jarrutuksissa.

Lähinnä tässä harmittaa nuo löysät etujouset. Pojaan menee yhä, vaikka lisäsin öljyä 1.5 desiä. Jos joku on ostanut Funduroon Wilbersit niin olisi kiva nähdä niistä kuva alkuperäisen rinnalla. En haluaisi olla paranoidi, mutta minusta tuntuu, etteivät omani ole Wilbersit vaan jotain muuta.

Öljyn määrästä vielä. Wilbersin ilmoittama öljyn pinnan korkeus on sama kuin bemun tehdaskorkeus. Siihen ei vaan päästä Wilbersin ilmoittamalla 5 desillä per putki vaan tarvitaan reilu 6 desiä.
Hondan XL:ään ostin wilberssin takaiskarin(toimii) ja etujouset.
Etujouset on vapaana yhtä pitkät kuin hondan alkuperäiset jouset holkkien kanssa.
Paketin kyljessä luki progressiiviset, mutta jouset oli ainakin päällisin puolin molemmista päistä identtiset... toisin kuin alkuperäiset.
Öljyn määrää kokeiltu sekä wilberssin että hondan ohjeiden mukaan.
Löysät, pohjaa rauhallisessakin ajossa jatkuvasti, toisin kuin alkuperäiset joita en montaa kertaa saanut pohjaamaan.
Toisaalta alkuperäisten holkkien kanssa noista sitten tuli aikkast jäykät.
Tuntuu että alkuperäiset 20 vuotiaat vieterit toimi edessä paremmin... :shock:
Avatar
FunD
Viestit: 20
Liittynyt: To Helmi 16, 2006 11:11 pm
Paikkakunta: Oulunsalo

Viesti Kirjoittaja FunD »

Löysin pari vuotta vanhasta keulaöljy keskustelusta Kaitsun kommentit:

"Vanhemmissa Funduroissa (mulla -95) on alkujaan toivottoman löysä etupää. Ensin vaihdoin jäykemmät progressiiviset jouset, mutta tuppasi vielä pohjaamaan. Kun vaihdoin 10W öljyn tilalle 15W, alkoi homma toimia. Nyt etupää on jämäkkä, ei pohjaile juurikaan, mutta ei ole silti pintakova. En mitannut ilmatilaa, vaan öljyn määrän ohjekirjan mukaan. "

Eli ehkei tilanne olekaan ihan toivoton :) Tosin tuosta ei käy ilmi, onko kyseessä ollut Wilberssit vai jotku muut progressiiviset jouset?

Stormilta löytyi hyllystä jenkkiläiset "Progressive Suspension" jouset (http://www.progressivesuspension.com/), jotka lupasivat hommata Ouluun loppuviikoksi. Pitää käydä katsoon miltä ne näyttää.
rytila
Viestit: 62
Liittynyt: To Syys 30, 2004 2:57 pm
Pyörä: Bemu F650
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja rytila »

FunD kirjoitti:Löysin pari vuotta vanhasta keulaöljy keskustelusta Kaitsun kommentit:
...

Stormilta löytyi hyllystä jenkkiläiset "Progressive Suspension" jouset (http://www.progressivesuspension.com/), jotka lupasivat hommata Ouluun loppuviikoksi. Pitää käydä katsoon miltä ne näyttää.
Ainakin omassa Fundurossa on paksummilla öljyillä suurin ongelma on paluujouston liiallinen vaimentuminen ei niinkään pintakovuus. Kuopissa keula ei ehdi joustaa ulos ja pito häviää kun rengas "lentää". Olen porannut virtausreikiäkin millin isommaksi, mutta vieläkään en suostu käyttämään 7.5:sta paksumpaa öljyä, tulee vaan turhia kaatoja. Vaimennuksen epäsuhdan voi todeta pumppaamalla putkea käsin ilman jousta. Olisikohan RaceTechin Gold Valve Emulatorista apua tähän tyyppivikaan?

Kerrohan kokemuksia Jenkkijousista. Tai käydään vaikka joku ilta ajelemassa ja vertailemassa kunhan saat vieterit paikalleen.
Hanski ja enska
kymppivalve
Viestit: 341
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:50 pm
Pyörä: fillari
Paikkakunta: oulu

Viesti Kirjoittaja kymppivalve »

Missä pyörissä ne Wilbersit on

Super teneressä ja DR 800:ssa
adventure muka painava?
rytila
Viestit: 62
Liittynyt: To Syys 30, 2004 2:57 pm
Pyörä: Bemu F650
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja rytila »

FunD kirjoitti:Löysin pari vuotta vanhasta keulaöljy keskustelusta Stormilta löytyi hyllystä jenkkiläiset "Progressive Suspension" jouset (http://www.progressivesuspension.com/), jotka lupasivat hommata Ouluun loppuviikoksi. Pitää käydä katsoon miltä ne näyttää.
Miltäs näytti nämä jenkkivieterit? Tuliko kaupat ja paraniko joustot?
Hanski ja enska
Vastaa Viestiin