Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

XTZvonne
Viestit: 46
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 4:10 pm
Pyörä: XL 1000 Varadero
Paikkakunta: Espoo

Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja XTZvonne »

Varre on siis -99 mallia ja mittarissa vähän alle 70 tkm. Ekan kerran se tapahtui kaupunkiajossa ja kunnon helteellä. Valoista lähtiessä
(hyvin rauhallisesti - neljän ruuhka stadissa) kuului tössähdys ja savuakin pöllähti jonkin verran, mutta mitään muuta häiriötä ei ollut havaittavissa.
Kun sitten pysähdyin sopivaan paikkaan jonkin matkan päässä, huomasin, että moottori tiputtaa öljyä. Ei siten kuin jossain olisi reikä,
vaan kuin koneen päälle olisi heitetty öljyä. Ja tavallaan olikin. Kun kotona pääsin tutkimaan vahinkoja, totesin, että venakopan kumisen
tiivisteen puolikuunmuotoiset palat (näkyvät oheisessa kuvassa tiivisteessä, neljä / tiiviste) olivat pullahtaneet ulos kuin "räjähdysluukut" ja
roiskaisseet öljyä koneen päälle. Tai eivät siis kaikki, vaan 1 etummaisessa ja 2 taaemmassa kannessa. Savu oli ilmeisesti peräisin kuumille
pakoputkillekin roiskahtaneesta öljystä.

Koska muuta ongelmaa ei ollut ja ko. tiivisteet olivat kuitenkin ehjät, puhdistelin paikat ja painoin nuo takaisin paikoilleen tiivisteliiman kera (myös uuden tiivisteen
asennusohjeessa kehotetaan käyttämään liimaa tässä). Tuntuivat pitävän öljyn oikealla puolellaan, joten ei muuta kuin ajoon. Tänään, edellisestä pari viikkoa ja
ehkä tankillisen verran ajoa; teki tuo sen taas. Kehällä tasaisessa nopeudessa jonoajossa (tietyön takia 50 km/h rajoitus) taas posahti, ja mitä kerkesin tuossa
katsomaan, niin edellisestä liimatut olivat pysyneet kiinni, mutta nyt oli sitten jotkut muut niistä yht. kahdeksasta "avautuneet".

Mikä hitto tuon tössähdyksen aiheuttaa. Mitkään huohotinletkut eivät ole tukossa, kone ei syö öljyä, starttaa laakista niin kylmänä kuin kuumana, käy ja vetää
tasaisesti läpi alueen ja kulutuskin on mielestäni normaali (5,5-6 L/100km, pääkaupunkiseudun työmatkaliikenteessä). Nuo seurauksethan ovat helppoja korjata,
mutta vian aiheuttaja pitäisi saada selville, ettei tarvis alvariinsa venakopan tiivisteitä rakennella ja sitten kun ne ovat kunnolla kiinni, niin lähtee seuraavaksi
joku stefa. Ne ovat toistaiseksi pysyneet paikoillaan.
Liitteet
Varadero Head Cover.jpg
Avatar
Timo Tasakaasu
Viestit: 914
Liittynyt: To Loka 21, 2004 9:13 am
Pyörä: 1190Adv, 660SMC
Paikkakunta: Somero

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja Timo Tasakaasu »

Onkos tuo vielä kaasaripeli? Jos on niin veikkaan, että kohon neulaventtiili fuskaa läpi ja parkissa pääsee valumaan polttoainetta palotiloihin ja siitä männänrenkaiden välistä öljyn sekaan. Riittävästi lämpöä ja kaasuuntunut bensa räjäntää kampikammiossa.
Ketjuöljyn tärkein tehtävä ei ole takavanteen puhtaanapito
Avatar
ATC
Viestit: 2290
Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Pyörä: HP2E
Paikkakunta: Oulunseutu

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja ATC »

Huohotus kannattaa myöskin tarkistaa, notta ettei ole tukossa.
Weteraani kurapyöräilijä
XTZvonne
Viestit: 46
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 4:10 pm
Pyörä: XL 1000 Varadero
Paikkakunta: Espoo

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja XTZvonne »

Timo Tasakaasu kirjoitti:Onkos tuo vielä kaasaripeli? Jos on niin veikkaan, että kohon neulaventtiili fuskaa läpi ja parkissa pääsee valumaan polttoainetta palotiloihin ja siitä männänrenkaiden välistä öljyn sekaan. Riittävästi lämpöä ja kaasuuntunut bensa räjäntää kampikammiossa.
Kaasarithan tuossa vielä on. Itsekin rupesin miettimään jotain tuon suuntaista. Kaasuttimet oli viime talvena osina
huollon ja putsauksen takia, mutta eipä se tarvi kummoinen roska olla, ja jo neulaventtiili vuotaa. Paljon ei kai voi vuotaa,
koska lähtee niin hyvin lämpöisenäkin käyntiin, vaikka on vähän seisonutkin. Tosin eipä sitä bensaa tarvi kovin paljon öljyn
seassa olla, kun jo höyrystyneenä aiheuttaa mossahduksen. Pitää tarkistaa nuo neulatkin, kunhan jaksan ruveta
taas pyörää purkaamaan. Ja ATC:lle: Huohotuksen kaikki putket ovat auki. Tarkistin jo sen ekan tapauksen jälkeen.
skuikka
Viestit: 2237
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Olisiko mahdollista että esim laihan seoksen takia sylkisi liekin kaasariin ja paine pääsisi ilmanputsarikotelosta huohotinlekun kautta lyömään tulpat ulos. Siis "backfire" jolle en nyt keksi hyvää suomenkielistä sanaa. Ei sieltä nyt mitään valtavaa paineiskua saa läpi, mutta jos on löysät tulpat niin ehkä.
Tuota kampikammiosytytystä vähän epäilen, syttymiskelpoinen seosalue on kuitenkin aika kapea, eikä sinne nyt pitäisi hirveästi lieskaakaan tulla ellei ole todella horo kone.
No se viisastelusta, sisältöhän oli sama, katso kaasarit.
pekkas
Viestit: 508
Liittynyt: Ma Marras 30, 2009 5:27 pm
Pyörä: 1090 R

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja pekkas »

En usko kampikammio räjähdykseen,pitäis bensaa olla aika reilusti öljyssä ja mistä kipinä..
Laske öljyt astiaan ja haistele,pitäis haista aika voimakkasti bensalle jos kaasarit niin paljon fuskaa.
Käynnissä oljy on kierrossa ja bensa sekoittuu öljyyn..epäilen et ei silloin kaasuunnu,paikallaan vois nousta pintaan ja höyrystyä.
Tuo takapotku/yskähdys vois olla "parempi"arvaus
-----------ajo omalla vastuulla-----------------
Avatar
Timo Tasakaasu
Viestit: 914
Liittynyt: To Loka 21, 2004 9:13 am
Pyörä: 1190Adv, 660SMC
Paikkakunta: Somero

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja Timo Tasakaasu »

skuikka kirjoitti:Olisiko mahdollista että esim laihan seoksen takia sylkisi liekin kaasariin ja paine pääsisi ilmanputsarikotelosta huohotinlekun kautta lyömään tulpat ulos. Siis "backfire" jolle en nyt keksi hyvää suomenkielistä sanaa. Ei sieltä nyt mitään valtavaa paineiskua saa läpi, mutta jos on löysät tulpat niin ehkä.
Tuota kampikammiosytytystä vähän epäilen, syttymiskelpoinen seosalue on kuitenkin aika kapea, eikä sinne nyt pitäisi hirveästi lieskaakaan tulla ellei ole todella horo kone.
No se viisastelusta, sisältöhän oli sama, katso kaasarit.
Olen ollut näkemässä ja kuulemassa, kun C-Kadettin kampikammiossa räjähtää 10s sammuttamisen jälkeen. Sitä ennen oli ollut talvista pätkäajoa aina ryyppy päällä. Eli ei ole mahdotonta.
Armeijan Gaz69, kun ilmeisesti jäähtyikin bensalla, päästi niin paljon raakaa putkeen, että räjähti varmaan pari minuuttia sammuttamisen jälkeen. Kulit olivat jo auton vieressä kolmirivissä. Hyvä etteivät housuihinsa laskeneet, kun parin metrin päässä takana paukahti. Se oli vielä hauskempi tapaus se.
Ketjuöljyn tärkein tehtävä ei ole takavanteen puhtaanapito
xx851z
Viestit: 246
Liittynyt: La Joulu 30, 2006 1:18 pm
Pyörä: XL1000V
Paikkakunta: Parkano

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja xx851z »

XTZvonne kirjoitti:Varre on siis -99 mallia ja mittarissa vähän alle 70 tkm. Ekan kerran se tapahtui kaupunkiajossa ja kunnon helteellä. Valoista lähtiessä
(hyvin rauhallisesti - neljän ruuhka stadissa) kuului tössähdys ja savuakin pöllähti jonkin verran, mutta mitään muuta häiriötä ei ollut havaittavissa.
Kun sitten pysähdyin sopivaan paikkaan jonkin matkan päässä, huomasin, että moottori tiputtaa öljyä. Ei siten kuin jossain olisi reikä,
vaan kuin koneen päälle olisi heitetty öljyä. Ja tavallaan olikin. Kun kotona pääsin tutkimaan vahinkoja, totesin, että venakopan kumisen
tiivisteen puolikuunmuotoiset palat (näkyvät oheisessa kuvassa tiivisteessä, neljä / tiiviste) olivat pullahtaneet ulos kuin "räjähdysluukut" ja
roiskaisseet öljyä koneen päälle. Tai eivät siis kaikki, vaan 1 etummaisessa ja 2 taaemmassa kannessa. Savu oli ilmeisesti peräisin kuumille
pakoputkillekin roiskahtaneesta öljystä.

Koska muuta ongelmaa ei ollut ja ko. tiivisteet olivat kuitenkin ehjät, puhdistelin paikat ja painoin nuo takaisin paikoilleen tiivisteliiman kera (myös uuden tiivisteen
asennusohjeessa kehotetaan käyttämään liimaa tässä). Tuntuivat pitävän öljyn oikealla puolellaan, joten ei muuta kuin ajoon. Tänään, edellisestä pari viikkoa ja
ehkä tankillisen verran ajoa; teki tuo sen taas. Kehällä tasaisessa nopeudessa jonoajossa (tietyön takia 50 km/h rajoitus) taas posahti, ja mitä kerkesin tuossa
katsomaan, niin edellisestä liimatut olivat pysyneet kiinni, mutta nyt oli sitten jotkut muut niistä yht. kahdeksasta "avautuneet".

Mikä hitto tuon tössähdyksen aiheuttaa. Mitkään huohotinletkut eivät ole tukossa, kone ei syö öljyä, starttaa laakista niin kylmänä kuin kuumana, käy ja vetää
tasaisesti läpi alueen ja kulutuskin on mielestäni normaali (5,5-6 L/100km, pääkaupunkiseudun työmatkaliikenteessä). Nuo seurauksethan ovat helppoja korjata,
mutta vian aiheuttaja pitäisi saada selville, ettei tarvis alvariinsa venakopan tiivisteitä rakennella ja sitten kun ne ovat kunnolla kiinni, niin lähtee seuraavaksi
joku stefa. Ne ovat toistaiseksi pysyneet paikoillaan.

Morjens

Sattuneesta syystä olen roikkunut vuosikausia enemmän ja vähemmän aktiivisesti englanninkielisellä Varaderofoorumilla. Olen nähnyt jonkin topicin tuosta samasta aiheesta. Muistelen, että syynä oli viallinen staattori, joka kipinöidessään sytytti kuuman moottoriöljysumun seurauksella, että em. tiivisteet lensivät ulos aiheuttaen koko moottorin sotkeutumisen öljyyn. Ilmiö esiintyi muistaakseni pahimmin kuumassa kaupunkiajossa.

http://varaderoforumcom.h826747.ser....um=1175243950;start=20#20
http://varaderoforumcom.h826747.serverk ... php?t=1725



Ari
Peltsi
Viestit: 2795
Liittynyt: To Loka 14, 2004 9:13 pm
Pyörä: Tunturi
Paikkakunta: Oulu

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja Peltsi »

Topsahteli tuo mullaki. Ei tosin noin väkivaltasesti mutta sen tuntonen niinko veto loppus aivan täysin ja hetkeksi. Ei siittä kauaa mennykkään siihen että bensaa tuli pihalle ylivuotoletkusta aivan tolkuttomasti kun oli jonkin matkaa ajanu.

Ei oo kyllä häävi homma vaihtaa. Mr. Honda on pannu tuonne kaasariin kaikkea ylimäärästä roskaa.
Paskapuhetta, mutta uskon.
XTZvonne
Viestit: 46
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 4:10 pm
Pyörä: XL 1000 Varadero
Paikkakunta: Espoo

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja XTZvonne »

xx851z kirjoitti:Morjens
Sattuneesta syystä olen roikkunut vuosikausia enemmän ja vähemmän aktiivisesti englanninkielisellä Varaderofoorumilla. Olen nähnyt jonkin topicin tuosta samasta aiheesta. Muistelen, että syynä oli viallinen staattori, joka kipinöidessään sytytti kuuman moottoriöljysumun seurauksella, että em. tiivisteet lensivät ulos aiheuttaen koko moottorin sotkeutumisen öljyyn. Ilmiö esiintyi muistaakseni pahimmin kuumassa kaupunkiajossa.
http://varaderoforumcom.h826747.ser....um=1175243950;start=20#20
http://varaderoforumcom.h826747.serverk ... php?t=1725
Ari
Katsoin noin hätaisesti nuo Varaderoforumin topicit kuvineen ja täsmää kyllä 100% siihen, mitä mun
Varrelle on käynyt. Täytyy avata ensin tuo laturin puoli, josko vika löytyisikin sieltä. Kiitos Ari hyvästä vinkistä.
Kaasaritkin kyllä tulee esille, kun täytyy noiden venttiilikopan tiivisteiden takia kuitenkin purkaa, joten niiden
kimppuun sitten, jos staattori on OK.
xx851z
Viestit: 246
Liittynyt: La Joulu 30, 2006 1:18 pm
Pyörä: XL1000V
Paikkakunta: Parkano

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja xx851z »

[/quote]Katsoin noin hätaisesti nuo Varaderoforumin topicit kuvineen ja täsmää kyllä 100% siihen, mitä mun
Varrelle on käynyt. Täytyy avata ensin tuo laturin puoli, josko vika löytyisikin sieltä. Kiitos Ari hyvästä vinkistä.
Kaasaritkin kyllä tulee esille, kun täytyy noiden venttiilikopan tiivisteiden takia kuitenkin purkaa, joten niiden
kimppuun sitten, jos staattori on OK.[/quote]

OK, toivottavasti tulee kuntoon. Pyörähän on mainio kulkine, vaikka ei varsinainen kurapyörä olekaan.
Kävin heinäkuun lopussa pöllyttämässä omastani hämähäkinverkkoja pitkästä aikaa. Kolmen päivän pikareissu Norjaan ja Ruotsiin. Ensimmäisenä päivänä 995 km Kiirunan länsipuolelle Nikkamuotkaan 20 km Kebnekaiselta, toisena päivänä Narvikin ja Kilpisjärven kautta Ylitorniolle, kolmantena päivänä kotiin, yhteensä 2500 km ja hauskaa oli.
XTZvonne
Viestit: 46
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 4:10 pm
Pyörä: XL 1000 Varadero
Paikkakunta: Espoo

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja XTZvonne »

No niin, nyt vasta kerkesin purkamaan tuota mopotinta ja sieltähän
se löytyi. Staattorin kun otin auki, niin näky oli juuri kuin tuolla
internationaali Varadero-foorumin kuvissa. Yhdestä kohtaa staattorin
langat paljaina. Ei muuta kun uusi staattori ja venakopan tiivisteet,
niin toivottavasti mennään taas seuraavat 60tkm ilman "räjähdyksiä".
Liitteet
Statori Caputto.jpg
Avatar
Rässi66
Viestit: 1047
Liittynyt: Ti Huhti 26, 2011 9:13 pm
Pyörä: Honda CR250R
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja Rässi66 »

Minähän en tästäkään mitään tiedä, mutta jos olis lakannut/liimannut langat taas piiloon?
xx851z
Viestit: 246
Liittynyt: La Joulu 30, 2006 1:18 pm
Pyörä: XL1000V
Paikkakunta: Parkano

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja xx851z »

XTZvonne kirjoitti:No niin, nyt vasta kerkesin purkamaan tuota mopotinta ja sieltähän
se löytyi. Staattorin kun otin auki, niin näky oli juuri kuin tuolla
internationaali Varadero-foorumin kuvissa. Yhdestä kohtaa staattorin
langat paljaina. Ei muuta kun uusi staattori ja venakopan tiivisteet,
niin toivottavasti mennään taas seuraavat 60tkm ilman "räjähdyksiä".
Hyvä että vika löytyi. Minulla on suunnilleen saman verran ajettu, 07 käyttöönotettu eli sama vika voi tulla eteen jossain vaiheessa. Asensin tosin heti uutena omaani volttimittarin, josta on hyvä seurailla mitä virtapuolella tapahtuu.
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Varaderon moottorissa "räjähti" - jo toisen kerran

Viesti Kirjoittaja THA »

Samaa mieltä Rässin kans (vaikka noita uusia myynkin), ehdottomasti tuupit noita lankoja vähän erilleen, putsaat rasvanpoistolla, kiinnität epoksilla. Silleen että valuu sinne mihin langat jatkuukin. Mitään käämiä sulla tuskin on poikki tai keskeltä sulanut kun oireet on tossa. Voihan siellä olla vähän joku kohta sisälläkin kärtsähtäny kuumetessaan, mutta kannattaa tuo parin euron korjaus itse tehdä ensin ja koittaa!
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Vastaa Viestiin