Akun tilalle kondensaattori

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

AnteroP
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Joulu 08, 2009 5:08 pm
Pyörä: xt350

Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja AnteroP »

Morjens!
Hieno foorumi täällä!
Tulin ostaneeksi tuommosen (-87) 350 XT:n jo viime syksynä ja pikkuhiljaa sitä kunnostanut ajoon. Huomasin jonkun aikaa hankinnan jälkeen että tuossa onkin 6 voltin sähköt. Clymerin kirjan mukaan alkuajan TT-malleissa on ollut 6 volttiset muutaman vuoden mutta sen jälkeen 12 V. Tuossa on kuitenkin valovirtakäämi ja akku kuten 12 V versiossa. Ehkä siihen on tehty joku modifikaatio joskus, en tiedä. Täytyy tarkistaa rungon ja moottorin numerot josko niistä selviäisi.
Kysymys kuitenkin aiheesta: Jos haluan korvata akun kondensaattorilla niin onko väliä minkälainen konkka siihen tulee?
Avatar
matti
Viestit: 448
Liittynyt: Su Touko 29, 2005 2:40 pm
Pyörä: KTM ADV640
Paikkakunta: Kello & Kerava

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja matti »

AnteroP kirjoitti: Kysymys kuitenkin aiheesta: Jos haluan korvata akun
kondensaattorilla niin onko väliä minkälainen konkka siihen tulee?
Tervetuloa joukkoon tummaan! Täällä lyhyisiin kysymyksiin
saa lyhyitä vastauksia:
Kyllä on, kuin naisten kengissä; ota sellainen joka on pieni päältä ja iso sisältä :lol: !

Leikki sikseen, hyvin mielenkiintoista pohdittavaa!
Kondensaattorit kehittyvät nopeasti enkä aktiivisesti
seuraa alaa, mutta oheinen kuva hyvin valaisee
erilaisten energialähteiden eroja. Kondensaattoreiden
tehopainosuhteet ovat huikeita, mutta valitettavasti
ainakin toistaiseksi energiapainosuhde on ollut huono.
Jotta saisit saunaillan päälle krapuloissasi pakkas-
aamuna mopon taivasalta käyntiin, tarvitset luokkaa 100 Wh
energiaa. Nykyakuilla tuo tarkoittaa kilon, kaksi tai kolme
painoa ja erittäin koetellut ja hyvin tunnetut sekä halvat
ja helposti saatavat rakenneosat, kun taas konkilla
helposti kymmeniä kiloja sekä paljon uutta ja ihmeellistä
metsässä hyppyytettäväksi.

Vai oletko törmännyt johonkin uuteen? Jaappanilaisilla
labrapöydillä näyttäisi olevan tulossa ominaisuuksiltaan
lithiumakut hakkaavia teknologioita...
Kuva
- matti
----------------------------
"Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki"
Aaro Hellaakoski (1893-1952, alunperin oululainen runoilija, maantieteilijä)
AnteroP
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Joulu 08, 2009 5:08 pm
Pyörä: xt350

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja AnteroP »

Johan tuli syvällistä tietoa!
Olen joskus opiskellut sähkötekniikkaa, olen vaan autuaasti unohtanut kaiken elektroniikasta :oops: jos tuossa pyörässä on sytkäpuoli erikseen ja valopuoli erikseen niin ei kai sillä akullakaan mitään tee.?
Mutta voiko sen raapasta pois ihan tuosta vaan vai tarviiko tilalle jotain, muistan jostain tekniikan maailmasta lukeneeni vuosia sitten suzuki DR 400:en käyttötestiraporttia ja siinä oli akku joka sittemmin kypsyi ja tilalle laitettiin joku komponentti. Kedon sivuilla on joku akun korvaaja, näyttää kondensaattorilta mutta jos laitan siihen nyt konkan esim. loisteputkivalaisimesta niin mitä on odotettavissa?
En tosiaankaan älyä näistä ajoneuvopuolen sähköjutuista juurikaan mitään..
Avatar
matti
Viestit: 448
Liittynyt: Su Touko 29, 2005 2:40 pm
Pyörä: KTM ADV640
Paikkakunta: Kello & Kerava

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja matti »

AnteroP kirjoitti:...Kedon sivuilla on joku akun korvaaja, näyttää
kondensaattorilta mutta jos laitan siihen nyt konkan esim.
loisteputkivalaisimesta niin mitä on odotettavissa?...
Nyt ymmärrän, et aikonutkaan saada sitä konkan avulla
käyntiin kuusen juurelta, ehkä joskus vuosien päästä :roll: .
Tuo Kedon konkka on tosiaan tasasuunnatun vaihtojännitteen
tasaamiseen ja sähköjärjestelmän kytkentäpiikkien suodatukseen
tarkoitettu elektrolyyttikondensaattori, joita nykyään on monissa
akullisissakin koneistoissa (esim. mun kotarissa). Kedon konkka-
kuvasta ei näe kokoa, jostain elektroniikkakomponenttikaupasta
(esim. SP-Elektroniikka Oulusa:"Kaikkea kalasta kenkiin") saa
muutamalla eurolla esim. 5-10 mF/25-40 V, ei ole mitenkään tarkka.
Sen loisteputkivalaisimen konkankin voi kyllä laittaa, ei siitä mitään
haittaa ole, tosin ei juuri mitään hyötyäkään, se on aivan mopo
kapasitanssiltaan tähän hommaan :mrgreen: .
Kuva
- matti
----------------------------
"Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki"
Aaro Hellaakoski (1893-1952, alunperin oululainen runoilija, maantieteilijä)
AnteroP
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Joulu 08, 2009 5:08 pm
Pyörä: xt350

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja AnteroP »

Jepjoo, löysin haulla vähän lisää osviittaa tuohon hommaan, eli siis tarvittaneen aika suuren kapasitanssiarvon omaava käikäle. Moni tuntui olevan laittamassa akkua konkan tilalle. Harmittaa hiukan tuo 6-volttisuus, ei pysty oikein mitään tarvikeheepeleitä käyttämään tuon vuoksi. Mittarit aion poistaa kun eivät toimi kunnolla, täytynee laittaa Sigma tms. polkupyörätuote nopeusmittariksi. tai jos jollakin on ylimääräisiä virtapäitä XT:en 12-Volttisena niin kiinnostusta olisi.
Avatar
AM
Viestit: 936
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 5:45 pm
Pyörä: BMW R1100GS
Paikkakunta: Kurikka

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja AM »

http://www.motomaster.fi/
Tämä ei ole mainos.
Tuolta löytyy kohtuu hyvin japsien sähköosaa. Uutta ja vanhaa.
POIKITTAISETHYRRÄVOIMATKAATAVATPYÖRÄNSATUNNAISESTI
Avatar
matti
Viestit: 448
Liittynyt: Su Touko 29, 2005 2:40 pm
Pyörä: KTM ADV640
Paikkakunta: Kello & Kerava

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja matti »

AnteroP kirjoitti:...Harmittaa hiukan tuo 6-volttisuus...
Niin 6-volttiseen ympäristöön tietenkin riittää
vielä halvempi 16-volttinenkin konkka.
Kyllähän se pieni akku ilmanmuuta kätevä olisi, niin
paremmin valoa riittäisi tyhjäkäynnilläkin ja mopon
stumpatessa varsinkin.
- matti
----------------------------
"Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki"
Aaro Hellaakoski (1893-1952, alunperin oululainen runoilija, maantieteilijä)
XL250R
Viestit: 345
Liittynyt: Ke Joulu 09, 2009 2:08 pm
Pyörä: V-Strom

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja XL250R »

Moi, löysin tämän Matkaenduro-palstan jokin aika sitten,vaikka kurapyöräilyä on tullut harrastettua pikkuisen reilut 30 vuotta. Viime vuosina kuitenkin lähinnä sunnuntainautiskeluna.
Tämä topiikki herätti kiinnostukseni ja päätin kirjautua.
Kuten nimimerkistäni saattaa arvata, nykyään satunnaiset hiekkatienautiskelut sujuvat XL250R Hondalla, joka on jo runsaan neljännes vuosisadan vanha.
Vuosittaisen ajon keskittyessä lähes keskikesään, ongelmaksi on tullut pikkuruinen 12 V akku.
Akkua ei tule latailtua, kuin ajokauden alussa ja lopussa ja kuten arvata saattaa, se ei tee oikein hyvää akun elolle.
Mielessä on käynyt poistaminen, koska käynnistys on aikakautensa tapaan vain polkimella.
Kysymys vain kuuluu, mitä kytkentöjä / komponetteja tarvitaan, etteivät kykentäsavut pääse valloilleen. Kokemusta on kaukaiselta piikkiajalta, jolloin jotain pikkuremonttia tehdessä kokeilin ajamista pikku pätkän ilman akkua. Arvatkaapa pääsikö kokeilun jälkeen varaosatiskille kyselemään jotain sähköhäksätintä?
AnteroP
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Joulu 08, 2009 5:08 pm
Pyörä: xt350

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja AnteroP »

Oikeastaan minun tapauksessa tuli tuo akun poistaminen eteen kun rupesin purkamaan pyörää ja huomasin ilmansuodatinkotelon saaneen puukkoa ja akun kiinnitys ei ollut enää kovin "virallinen". Tuumin siinä sitten josko jättäis pois koko vermeen. Toisaalta jos löytäisi jostain 6V pienikokoisen huoltovapaan akun niin sille voisi väkästellä kiinnikkeen runkoon. Biltemasta ja motonetistä ei löytynyt kun tavallisia "vuotavia" malleja. Täytyy kytätä noita eri laitteiden akkuja, joissain aparaateissa saattaisi olla 6 voltin tukiakku ylläpitämässä joitain toimintoja.
Avatar
Jussi H.
Viestit: 56
Liittynyt: To Helmi 22, 2007 7:36 pm
Pyörä: R65 GS mil
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja Jussi H. »

Tein aikanaan Ducatiin 6V sähköistä 12V sähköt laittamalla alkuperäisen tasasuuntaajan tilalle siltamallisen tasasuuntaajan ja zener-diodin (Lucasin komponentteja brittipyöriä varten). Toimi ihan hyvin. Akku ja lamput meni uusiksi, eipä juuri muuta.
Zenerin vuoksi pyörällä voi ajaa ilman akkuakin.
Muutosta helpotti tietysti se, että Desmossa oli sytytyspuoli täysin erillinen muusta sähköpuolesta.
Avatar
matti
Viestit: 448
Liittynyt: Su Touko 29, 2005 2:40 pm
Pyörä: KTM ADV640
Paikkakunta: Kello & Kerava

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja matti »

Tervetuloa myös "XL250R" mukaan tänne "PKP-virtuaalisuohon",
juuttumisvaara voi olla vakavampi kuin reaalisoilla :lol: !

Jos mopon jännitteensäätäjä on kunnossa, niin kyllä
akun voi korvata isolla konkalla (siis akun paikalle
samalla napaisuudella), mutta valot pitäisi aina muistaa
pitää päällä, että säädin ei kärähdä, sen kun pitäisi
ilman valoja yksinään hukata kaikki latausteho!

Kyllä pieniä "riittävän" suljettuja akkuja löytyy niin 6 V
kuin 12 V järjestelmiinkin eivätkä kyllä maksaa juuri
kondensaattoria enempää. Ja 30 - 50 W hehkua näillä
polttelee kymmeniä minuutteja, vaikka kone ei kävisikään,
kunhan latausjärjestelmä vain on kunnossa. Ja kestää
muutaman vuoden, kunhan mopo ei pura tyhjäksi niin,
että pääsee jäätymään talvella pilalle. Siis ainakin johto irti
tai pirttiin mukaan talveksi.
Kuva
Eikä suotta kannata ruveta väkisin muuttamaan 6 V järjestelmää
12 V:ksi, tämäntyylisillä muuttajilla voi syöttää esim. pieniä varuste-
lämmityksiä.

Totuuden nimissä on kyllä mainittava, että moposovelluksissa
vaatii hieman harrastuneisuutta näiden kanssa värkätä...
- matti
----------------------------
"Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki"
Aaro Hellaakoski (1893-1952, alunperin oululainen runoilija, maantieteilijä)
AnteroP
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Joulu 08, 2009 5:08 pm
Pyörä: xt350

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja AnteroP »

Noniin, löysin itsekin erään pohjois-Haagassa sijaitsevan elektroniikkatarvikeliikkeen sivuilta juurikin kuvan mukaisen hyytelöakun ja hintaakin oli 1.3Ah:lla peräti5€30senttiä. Että enköhän mä sen kiinnikkeen sitten kuitenkin saa vuoltua sille :P
Kiitokset vastauksista kaikille!
T. Antti T
Sepixlh
Viestit: 13
Liittynyt: Ma Marras 02, 2009 10:01 am
Pyörä: CR

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja Sepixlh »

Autohifi käytöstä löytyy...sopivia kondensaattoreita.
XL250R
Viestit: 345
Liittynyt: Ke Joulu 09, 2009 2:08 pm
Pyörä: V-Strom

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja XL250R »

Mikäli tuo akun korvaaminen konkalla edellyttää säätimen ehjänä pysymiseksi ajovalon käyttöä, niin vaihtoehto ei oikein mielytä. Valoja tulee toki tieolosuhteissa käytettyä, mutta riski säätimen kärähtämiseen ajovalolangan katketessa kesken ajon tuntuu tarpeettomalta saavutettuun etuun nähden. Liekö XR-versioissa asia hoidettu hyvin tehottomalla virran tuotolla?
Miten muuten nuo vaikka tuolta Repconissa myytävät hyytelöakut käytännössä poikkeavat perinteisistä? Vesiä ei luonnollisestikaan lisäillä, mutta miten ne kestävät vähäistä käyttöä? Kapasiteettihan ei ole tässä tapauksessa ongelma, vaan riittävä virranottokyky epäsäännöllisesti käytetäessä.
TeroK
Viestit: 120
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 11:34 pm
Pyörä: Honda XL1000VA Varadero
Paikkakunta: Kurikka

Re: Akun tilalle kondensaattori

Viesti Kirjoittaja TeroK »

Lainataanpas topikkia vähä aiheesta sivuun. Kun tietämystä tuntuu olevan niin mitä pitääs akuttomaan kelkkaan laittaa, että saa xenonin toimimaan? Kuulemma ei onnistu ilman akkua... tyhjäkäynnillä valo sammuu tai välkkyy. Ei taida onnistua ihan suoraa tyyliin akku valojohtoihin välille :roll:
Vastaa Viestiin