Talliin ilmalämpöpumppu

[saku]

Olen jo pitemmän aikaa harkinnut ilmalämpöpumpun hankkimista autotalliin ja nyt on vakavamman harkinnan alla 2 halppis merkkiä:chunlan ja ultimate. Ilmalämpöpumppu foorumissa oli jonkin verran tietoa pumpuista, mutta ei kauheasti käyttökokemuksia. Merkkivehkeitä en edes harkitse, koska 2000 euron laite ei tule koskaan maksamaan itseään takaisin. Myös kondensoiva ilmankuivain luovuttaa jonkin verran lämpöä ja ennenkaikkea kuivaa ilmaa.

Siis kaikki käyttökokemukset talliin sopivasta halppis pumpusta ovat tervetulleita.

[AnttiL]

Itsellä ultimate pro basic 10, toki eri käytössä eli jäähdytykseen kesällä kun on kaukolämpö lämmitykseen. Toiminut moitteetta kolme kesää. maksoi alle 400 sisältäen tyhjiöpumpun, eli itse asensinkin. ei le mikään homma kunhan noudattaa ohjeita.
Talliin jos laitat niin huomioi se, että mikä on alin mahdollinen asetusarvo lämpötilalla. säästöt hupenevat äkkiä jos täytyy pitää tallissa jatkuvasti esim. +18 tms! vain joissain malleissa on ns ylläpitolämpö mahdollisuus eli mahdollisuus pudottaa sisälämpö +7-8 asteen tasolle.

[rainerb]

Se on noiden halpispumppujen kanssa samoin kuin Xenon-sarjojen ja muiden: laatu riippuu täysin siitä, millainen päivä Kiinanmiehellä on sattunut olemaan. Lämpöpumppufoorumi olisi ehkä oikeampi paikka lukea niistä, kuin moottoripyöräfoorumi Aika paljon pahaa on mm. Ultimatesta ja sen asiakaspalvelusta kirjoitettu maailman sivu.

Minä en laittaisi halpispumppua - Kiinan insinöörihän kyllä suunnittelee ja rakentaa vaikka euron pumpun - materiaalia ja toimintaoja pois vain. Mutta sen saa, mitä tilaa... Ja asennuskin on menossa luvanvaraiseksi. Ja mitähän rakennusvalvonta sanoo - autotalleilla on aika kireät vaatimukset ilmanvaihdon yms . suhteen.

Helppo ratkaisu, jonka voi itsekin luvallisesti tehdä, olisi koneellinen ilmankierto lämmön talteenotolla ja sähköisellä jälkilämmityksellä.

[gixxerman]

Itsellä on Sanyon ilmalämpäpumppu tallissa ja en edes harkinnut halpisvehjettä.Työkaveri laittoi halpispumpun ja tuli just tuo lämmönsäätöongelma,ei saa kyllin viileälle säädettyä.
Kun tuon Sanyon laitoin ,sai kaikki neljä isoa patteria ruuvata kiinni ja pysyy siinä 17 asteessa koko ajan lämpö.Tallilla on kokoa 60 neliötä ja yli 3m huonekorkeus.Sitten vielä se kuivatustoiminto on kätevä,jos vaikka pesee auton,tai jotain muuta vastaavaa,on helppo kuivattaa sillä ilmaa.Kustanti noin pari tonnia asennuksineen.Olen tyytyväinen.

[Å]

Meinaatko käyttää "viileämpää" sisälämpöä? Esim jotain 10-15 astetta? Kannattaa tutkia, miten laite toimii osalämmöllä ja mitkä ovat kustannussäästöt sellaisessa tapauksessa. Osalämpö on pumppujen suurin haaste. Jos taas ajat laitetta ns. hanat kaakossa, niin silloin tilanne on helpompi.

[sulakari]

Mutta sen saa, mitä tilaa... Ja asennuskin on menossa luvanvaraiseksi

Niimpä!! Ja luvavaraistahan seon ollut jo jonkin aikaa!!!!!

[rainerb]

Mutta sen saa, mitä tilaa... Ja asennuskin on menossa luvanvaraiseksi

Niimpä!! Ja luvavaraistahan seon ollut jo jonkin aikaa!!!!!

Aivan. Tuli pieni muotoiluvirhe. Jatkossa asentajan pitää olla sertifioitu tekemään k.o. hommia jotta saisi luvan. Toivottavasti tuli nyt detaljitkin oikein

[Jäämies]

Itselläni on ulkorakennusta lämmittänyt parivuotta "halpapumppu" Aircool.Hyvin on toiminut,Sanyo lämmittänyt yhtä kauan taloa,joten mielenkiinnolla odotan kumpi särkyy ensin.
Luulisi loppuvuodesta tulevan rautakauppoihin taas tarjouksia,esim panasonic jolla pääsee tarvittaessa +10c,ja JOS vois sopia paikallisen asentajan kanssa että itse laittaa seinälle ja tekee reiät valmiiksi läpivientiputkineen niin asentaja käy tuntityönä laittaa putket ja vacumoimassa.Vois tulla edullisempi kuin "urakkana"...
Mitsulla saa myös alle 15c ja toimii hyvin(yleistäen,koneitahan nuokin ovat..)

[RiiMi]

Onnlinen pumppuja on tullut markkinoille jokin aika sitten. Ovat kaiketi Onninen oy:n maahantuomia ja hinnaltaan huokeita. Pari olen asentanut eikä ainakaan vielä ole tullut negatiivista palautetta. Ulkoyksikön tosin kummassakin tapauksessa asensin maatelineelle,joten sulatusjakson aiheuttamia rutinoita ja hurinoita ei juurikaan kuulu sisälle asuntoon. Kiinteä seinäteline ainakin puuseinässä,kun taas paljastaa kaikki epämukavat äänet.

[gixxerman]

Itsellä on Sanyon ilmalämpäpumppu tallissa ja en edes harkinnut halpisvehjettä.Työkaveri laittoi halpispumpun ja tuli just tuo lämmönsäätöongelma,ei saa kyllin viileälle säädettyä.
Kun tuon Sanyon laitoin ,sai kaikki neljä isoa patteria ruuvata kiinni ja pysyy siinä 17 asteessa koko ajan lämpö.Tallilla on kokoa 60 neliötä ja yli 3m huonekorkeus.Sitten vielä se kuivatustoiminto on kätevä,jos vaikka pesee auton,tai jotain muuta vastaavaa,on helppo kuivattaa sillä ilmaa.Kustanti noin pari tonnia asennuksineen.Olen tyytyväinen.

.Tuli virhe,kustannukset olivat 1200 euroa koko roskasta,eikä kahta donaa.

[timo]

Olen jo pitemmän aikaa harkinnut ilmalämpöpumpun hankkimista autotalliin ja nyt on vakavamman harkinnan alla 2 halppis merkkiä:chunlan ja ultimate.

Ilpoa, kuten muitakin "kestokulutushyödykkeitä" hankkiessa kannattaa ajatella kustannuspuoli vähän pidemällä janalla.
Muutaman satkun säästö nyt heti tässä ei aina kannata. Pumppu on siitä hyvä esimerkki. Halpis voi olla ihan hyväkin, kuka tietää, mutta ei sillä alkuinvestoinnilla ole enää niin suurta merkitystä yli viiden, tai vielä useamman voden päästä.
Kun se pömpeli on puhkunut vaikka 10 vuotta, sen kaikissa yhteenlasketuissa kuluissa alun tonni tai kaksi ei niin kohtuuttomasti yhtälöön vaikuta. Siks mun mielestä kannattaa sijoittaa laatuun ja pitkään takuuseen.
Vaikka ammattini puolesta olisin voinut noi pöntöt asentaa itse, annoin silti koko homman tunnetun liikkeen huostaan joka toivon mukaan pysyy hengissä lamankin aikana ja hoitaa hommansa silloinkin kun vehkeet prakaa.
Viidettä vuotta "kallis" Fujitsu on puhallellut huushollisamme moitteetta ja tuottanut näinä leutoina talvina todella halpaa ja mukavaa lämpöä (koska noita sähkökamoja ympärilläni riittää, laitoin kWh-mittarin mittaamaan laitteen kulutusta ihan alusta asti).
Toivottavasti ilpparimme toimii vielä huomenna ja takuun päätymisenkin jälkeen.
Aika näyttää, päihittääkö se kokonaiskustannuksissa halpikset. Todennäköisesti kyllä.


Mutta mutta.. veikkaan että perinteinen muutaman kympin parikilowattinen lämpöpuhallin lämmittää pitkälläkin aikavälillä montaa tallia halvemmalla kuin moni halpispumppu.
Ensinnäkin, työtiloja ei aina kannata pitää liian lämpöisenä. Tulee hiki, jos aikoo töitä tehdä. Huonon hyötysuhteen vastuslämmitin on edelleen varteenotettava kilpailija. Muutaman asteen pudotus tarkoittaa aina isoa säästöä energiakustannuksissa vaikka tilaa lämmitettäisiin millä tahansa.
Toiseksi: jo mainittu alhaisemman lämpötilan ylläpito ei monellakaan pumpulla onnistu kovin edullisesti.
Kolmanneksi: kun tulee oikeasti kylmä, ei ulkona ole sitä lämpöenergiaa mitä vois sisälle pumpata. Silloin tarvitaan joku oikea lämmityslaite.
Neljänneksi: sähköyhtiö perii siirto- ja perusmaksuina noin puolet sähkökuluistasi. Siihen toiseen puoleen voit vaikuttaa itse.
Ei sillä pumpullakaan kokonaisuutta ajatellen ihmeitä saa aikaiseksi.

Yhtenä murheena on pöly. Asuintiloissa se jää varsin tehokkaasti suodattimeen ja se on pelkästään hyvä asia. Tallissa töhkän kanssa ei ole niin nöpön nuukaa, paitsi jos se tukkii koko ajan pumpun sisäyksikön.

Kannattaa myös huomioida että nyt kun pumppumarkinat käy kuumana, on alalla kohta kaatuvia "kermankuorijoita" runsaasti. Tavaran laatu on mitä on ja sitten kun korjattavaa ilmenee, on turha huudella kuolleen firman perään. Omaan piikkin tulleet remppakulut syö kovasti mainostetun ja parhaimmillaan erinomaisen pumpputekniikan tuomia säästöjä kummasti.

[VAK]

Mutta mutta.. veikkaan että perinteinen muutaman kympin parikilowattinen lämpöpuhallin lämmittää pitkälläkin aikavälillä montaa tallia halvemmalla kuin moni halpispumppu.
Ensinnäkin, työtiloja ei aina kannata pitää liian lämpöisenä. Tulee hiki, jos aikoo töitä tehdä. Huonon hyötysuhteen vastuslämmitin on edelleen varteenotettava kilpailija. Muutaman asteen pudotus tarkoittaa aina isoa säästöä energiakustannuksissa vaikka tilaa lämmitettäisiin millä tahansa.
Toiseksi: jo mainittu alhaisemman lämpötilan ylläpito ei monellakaan pumpulla onnistu kovin edullisesti.
Kolmanneksi: kun tulee oikeasti kylmä, ei ulkona ole sitä lämpöenergiaa mitä vois sisälle pumpata. Silloin tarvitaan joku oikea lämmityslaite.

Yllä täyttä asiaa, paitsi eikös tuollaisen sähkölämmittimen hyötysuhde ole aika hyvä, sillä suunnilleen 100% käytetystä sähköstä lämmittää ilmaa?

mun "talli" lämpiää just tuollaisella parin kilowatin puhaltimella. Alunperin mun varasto oli 6x6neliömetriä. Tein kuitenkin keskelle väliseinän, koska satuin saamaan sellaisia teollisuushallin seinäelementtejä. Elementissä villaa 150mm ja 0,7 pelti molemmilla puolilla. Nyt tarvii puhaltaa lämpimäksi vähemmän kuutioita. +6 astetta on mun mielestä OK lämpötila tuollaiseen huoltorakennukseen. Ei siellä tarvi olla lämpimämpi, muuten tulee kuuma, kuten Timo mainitsikin. Nyt täytyy vielä eristää ulkoseinätkin, niin voisi laittaa jatkuvan +5 asteen lämmön päälle.

-ville

[Ylimatti]

Pienen ilmankuivaimen (ei ilmalämpöpumpun!) sähköteho on noin 0,5 kW, josta suurimman osan se siirtää lämpönä poistoilmaan ja lämmittää siten huonetilaa. Voi miettiä, kuinka lämpimältä viidensadan watin perusrakennushalogeenivalaisin tuntuu.

Lämpöpumpun säädettävyys ja oikea säätö on tärkeää. Kuten sanottua, laite käyttää samaa sähköä kuin halpisvastuslämmitinkin - ja kylmällä ilmalla pahimmillaan yhtä paljon. Siis 1,5 - 2 kW. Muulloin, eli suurimman osan ajasta kyllä hyvin vähän.

Jos vähän lasketaan karkealla mittakaavalla:

• Lämpöpumppuhankinta kokonaisuudessaan 2000 e
  Sähkön hinta kokonaisuudessaan 0,90 e/kWh
  Halpissähkövastuslämmitin (2000 W) 20 e
  Lämmitysaika vuodessa 8 kk
  Hallissahengailuaika 15 pv/kk, 3 h/pv
  Hallinkäyttöaika (lämmitysaika) vuodessa edellisistä => 8 kk*15 pv*3 h = 360 h
  Sähkölämmitin täysillä aina kun ollaan lämmityskaudella hallissa => 2,0 kW*360 h = 720 kWh vuodessa
  Lämmittimen laskennallinen vuosikustannus 720 kWh*0,90 e/kWh = 648 e
  Suora takaisinmaksuaika verrattuna pelkkään lämpöpumpun hankintakustannukseen => (2000-20)e/648e = 3 vuotta

Lämpöpumpun sähkönkulutusta vastaavana aikana ei ole otettu huomioon. Ei myöskään sitä, onko tilassa jo joku peruslämmitys (sähköllä??!), pidetäänkö tilassa pientä peruslämpöä lämpöpumpulla vai tilalämmittimellä vai ei millään.

Asiassa on monta puolta. Kuten sekin, että yleensäkään sähköllä lämmittäminen ei ole mikään ekoteko. Etenkään kovilla pakkasilla hiililauhteella tehdyllä sähköllä lämmittäminen - käytetään siihen sitten lämpöpumpun tai jonkin muun rekkulan sähkövastuksia.

[Pasi]

Timo pikkusen liioittelee sähkön siirtotaksan suuruutta. Totuus on että Suomessa esim. sähkölämmittäjälle siirron keskihinta on alle 2,5 snt/kWh ilman veroja. En tunne kaikkien yhtiöiden perusmaksuja mutta yhden tunnen melko hyvinkin ja täällä perusmaksun osuus sähkölämmittäjän siirtomaksusta on noin 30%.

Energian veroton hinta pyöriskelee nyt siinä 4 sentin paikkeilla (energiassa on pienet perusmaksut). Verokarhun osuus on noin 2,5 snt/kWh. Eli yhteensä kaikkine karvoineen noin 9 senttiä/kWh.

[Tase]

...
Jos vähän lasketaan karkealla mittakaavalla:

Sähkön hinta kokonaisuudessaan 0,90 e/kWh
...

Onko sähkön hinnassa pilkkuvirhe?