Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja amaunu »

amaunu kirjoitti:
Toinen vuotopaikka mistä öljyyn voi jäähynestettä sekoittua on tuon sisemmän kytkinkopan vesikanavien, eritoten etummaisen kanavan paperitiivisteen välistä (sieltäkin löyty valumajälki). TS. siellä pumpun kuoren sisällä impellerin etupuolella on pultti jossa on kuparitiiviste. jos tämä pultti ei ole momentissaan (allek pyörässä se oli sormin pyöritettävissä auki) etummaisen vesikanavan ympärys saattaa olla löysällä.

Pumpun kuoren 4 kpl (jotka kiristään myös sisempää kytkinkoppaa) ja sisemmän kytkinkopan muut pultit on helppo vetää momenttiin ja joskus tarkistaa onko kiinni,, saattaa tuo pumpun sisällä oleva pultti olla helposti löysällä. JAA kun tollasen monipulttisen kannen kun kiristää niin kahden lähellä olevan pultin kiristys löysyttää väliin jäävän pultin kireyttä esim, jos nuita näkyviä pultteja jälkeenpäin kiristelee. Kuparitiiviste jonkinverran antaa anteeksi vaikka oliskin sisempi vähän löysällä,, siitä tihkuvuoto ei synny helposti mutta löysälle jäävä kohta paperitiivisteen ympärillä voi alkaa tihkuttaa. Elikkä kannattaa käyttää kuori auki ja tarkistaa tuon piiloon jäävän pultin kireys. ((Tuuria sattu olemaan kun molemmat vuodot ilmeni yhtäaikaa,, välttämättä niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa)).
Pitää nyt lainata vähän ittiäni ja ottaa tuossa aikaisemmassa postauksessa olleita sanoja takaisin. Elikkä näin tarkemmin ajatellen lohkon/sisemmän kytkinkopan välisen paperitiivisteen uudelleenkäyttö on vesivuodon kerjäämistä vesikanavien, vallankin etummaisen kanavan ympäriltä. Samoten tiivistepinnat kannattaa siivota huolella koska vanhasta tiivisteestä jäävä töhkä voi aiheuttaa epätasaista painetta tiivistepinnoilla ja vuoto on mahdollinen.

Sitten tuli semmoinen mieleen että jos pikkukilsoilla olevasta pyörästä tai justiinsa vaihdetusta pumpusta "vuotaa pumppu"/glykolia häviää vika ei välttämättä ole tiivisteessä/akselissa. Mutta kun pumppu korjataan osien paskuutta manaillen niin samalla hoituu ihan tietämättään tämä toinen vuoto kuin itsestään.. Kannattaa tarkistaa pulttien momentti ja vaikka se vesipumpun sisällä olevan pultin kiristäminen on sottainen ja työteliäs juttu niin sitä ei kannata sen takia jättää väliin. Uudestakin pyörästä. Tai kun luullaan että nestettä häviää ylivuotoputkesta korkin kautta..

Glykolivesi toimii liimankaltaisena tavarana ja kun tuon kytkinkopan irrottaaa jää tiivistettöhkää vesikanavien ympärystään kiinni enemmän kuin muualle. Samoten siivoaminen on vaikeampaa ja saattaa helposti jäädä tekemättä riittävällä tarkkuudella. kytkinkuoren valu on ohkainen ja kanavien ympäriltä kaareva TS paine tiivistettä vaste ei muodostu tasaiseksi. paskahippunen ulkokaarteessa ei ole mopoillessa koskaan hyvä juttu.

Vaikka tuo vesipumppu juttu mainitaan 950 adven huoltona, niin ei se uusissa 990ssakaan olle tuntematon juttu. Pumpun rakenne ei ole muuttunut muuten kuin impellerin, akselin pituuden ja pumpun kannen osalta. perusrakenne on kuitenkin sama.

Elikkä katelkaa niitä suotimia sillä silmällä.

nimim pultti vähän kireemmällä ekan työviikon jälkeen.
-ari
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

Pelon markkinat toimii... :twisted:

Käväisin Oululaisessa Dirtbikessä ja viimeisen kolmen viikon aikana on poikkeuksellisen paljon LC8-koneen vesipumpun osia toimitettu. Tilasinpa osat samalla itsellekin. :lol:

Vaan kertokaas joku tuotenimi synteettiselle vaseliinille, sille jota tässä rempassa ruukataan käyttää.
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

Tase kirjoitti:Pelon markkinat toimii... :twisted:

Käväisin Oululaisessa Dirtbikessä ja viimeisen kolmen viikon aikana on poikkeuksellisen paljon LC8-koneen vesipumpun osia toimitettu. Tilasinpa osat samalla itsellekin. :lol:

Vaan kertokaas joku tuotenimi synteettiselle vaseliinille, sille jota tässä rempassa ruukataan käyttää.
Tänään tuli vesipumpun osat, aika pitkään sai odottaa. Taitaa olla aika suosittu tuote. Jonain sopivana hetkenä sitten remppa pystyyn.

Kuukletin tuotenimeä silikonirasvalle, jota tässä remontissa ruukataan käyttää. Ainakin tälläinen löytyi: http://www.wurth.fi/site/media/pdf/tuot ... NRASVA.pdf
Avatar
tertsu
Viestit: 2813
Liittynyt: Pe Loka 01, 2004 11:11 am
Pyörä: GGasGas EC450, KTM 990 S -07
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja tertsu »

Tase kirjoitti:
Tase kirjoitti:Pelon markkinat toimii... :twisted:

Käväisin Oululaisessa Dirtbikessä ja viimeisen kolmen viikon aikana on poikkeuksellisen paljon LC8-koneen vesipumpun osia toimitettu. Tilasinpa osat samalla itsellekin. :lol:

Vaan kertokaas joku tuotenimi synteettiselle vaseliinille, sille jota tässä rempassa ruukataan käyttää.
Tänään tuli vesipumpun osat, aika pitkään sai odottaa. Taitaa olla aika suosittu tuote. Jonain sopivana hetkenä sitten remppa pystyyn.

Kuukletin tuotenimeä silikonirasvalle, jota tässä remontissa ruukataan käyttää. Ainakin tälläinen löytyi: http://www.wurth.fi/site/media/pdf/tuot ... NRASVA.pdf
Pelon markkinat, hyvä termi. Kun lukee näitä juttuja, niin luulotauti iskee ja KTM tekee tiliä myymällä vesipumpun korjaussarjoja yms. muuta osin turhanpäiväistäkin. Varmasti korjataan toimiviakin täysin kunnossa olevia vehkeitä. Mutta, kerroppas Tase sitten mistä ja mitä silikonirasvaa hommasit.
t: Nimimerkki vesipumpun korjaussarja hyllyssä.
Kura lentää...
Avatar
mopopoitsu
Viestit: 1269
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2005 11:33 am
Pyörä: Afrikka Twin, Amerikka Twin
Paikkakunta: E-P (Isokyrö)

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja mopopoitsu »

Eikös öljy pruukaa muuttua valkoiseksi kun siihen vispataan vettä sekaan?
Onko kukaan tutkinut mitä tuo tiivisteen pettäminen ja sitäkautta vesivahinko tekee liukulaakereille ja sitämukaa öljynpaineelle?
Elämä voi olla valaistu tie joka turvallisesti perille vie. Olen käynyt sivuteilläkin, koska sydän sanoi niin (Pelle)
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

mopopoitsu kirjoitti:Eikös öljy pruukaa muuttua valkoiseksi kun siihen vispataan vettä sekaan?
Onko kukaan tutkinut mitä tuo tiivisteen pettäminen ja sitäkautta vesivahinko tekee liukulaakereille ja sitämukaa öljynpaineelle?
Öljyn osalta on tässä ketjussa todettu, että öljystä tulee jackya kun siihen sekoittuu vettä. Öljynpaineen laskeminen taitaa olla aiheen otsikossakin ja se on itseasiassa johdattanut vika-analyysin vesipumpun vuotamiseen. Laakerit varmasti kärsii jos voitelu ei ole riittävä joko öljyn laadun tai liian alhaisen öljynpaineen takia. Maailmalla on asennettu LC8-koneisiin öljynpainemittareita, se on hyvä indikaattori jos öljynlaatu heikkenee vesipumpun vuotamisen takia.
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

tertsu kirjoitti:
Tase kirjoitti:Vaan kertokaas joku tuotenimi synteettiselle vaseliinille, sille jota tässä rempassa ruukataan käyttää.
Mutta, kerroppas Tase sitten mistä ja mitä silikonirasvaa hommasit.
Nykyinen Etra eli entinen Pohjolan tekniikka myi CRC:n tekemää KF Graisse Silicone 500. 100 gramman tuubista piti maksaa 15 euroa. Motonetista saa myös (12.90 eur), mutta siellä ei verkkosivujen mukaan ole yhtään tuubia jäljellä.
Avatar
mopopoitsu
Viestit: 1269
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2005 11:33 am
Pyörä: Afrikka Twin, Amerikka Twin
Paikkakunta: E-P (Isokyrö)

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja mopopoitsu »

Tase kirjoitti:Laakerit varmasti kärsii jos voitelu ei ole riittävä joko öljyn laadun tai liian alhaisen öljynpaineen takia.
eIkös laatu huonone aika radikaalisti jos sekaan pääsee vettä ja sitämukaa aiheudu laakereille jotain kamalaa? Joskus kun autoista aina silloin tällöin meni kansipahvi ja meni nesteet sekaisin, niin seurauksena oli aina pysyvä öljynpaineen lasku.
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

mopopoitsu kirjoitti:
Tase kirjoitti:Laakerit varmasti kärsii jos voitelu ei ole riittävä joko öljyn laadun tai liian alhaisen öljynpaineen takia.
eIkös laatu huonone aika radikaalisti jos sekaan pääsee vettä ja sitämukaa aiheudu laakereille jotain kamalaa? Joskus kun autoista aina silloin tällöin meni kansipahvi ja meni nesteet sekaisin, niin seurauksena oli aina pysyvä öljynpaineen lasku.
Niinhän siinä taitaa käydä. Ensin laskee öljynpaineet ja laakerit menevät pilalle. Sitten vika korjataan mutta öljynpaine ei enää nouse normaaliksi kun liukulaakerit ovat väljiä. Parempi kun ei tiedä alkuperäisiä öljynpaineita ja ajelee vaan menemään. Tieto lisää tuskaa tässäkin tapauksessa.
Avatar
rainerb
Viestit: 2450
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2009 9:40 am
Pyörä: AT RD07a + ST1100
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja rainerb »

Tase kirjoitti:
tertsu kirjoitti:
Tase kirjoitti:Vaan kertokaas joku tuotenimi synteettiselle vaseliinille, sille jota tässä rempassa ruukataan käyttää.
Mutta, kerroppas Tase sitten mistä ja mitä silikonirasvaa hommasit.
Nykyinen Etra eli entinen Pohjolan tekniikka myi CRC:n tekemää KF Graisse Silicone 500. 100 gramman tuubista piti maksaa 15 euroa. Motonetista saa myös (12.90 eur), mutta siellä ei verkkosivujen mukaan ole yhtään tuubia jäljellä.
Monessa paikassa myydään silikonirasvaa jarrusylinterirasvan nimellä. Kävisikö se? Esim. Biltemasta 1,99€:
Silikonrasva

"OMINAISUUDET. : Voiteluaineet

Metalleja sisältämätön jarruosien voiteluaine jota voidaan käyttää myös alumiini osiin. Varmistaa tärkeiden jarruosien vapaan liikkumisen samalla taaten parhaan mahdollisen hidastuvuuden. Kestää vesirasitusta ja korkeita lämpötiloja. Ei valu jarrusatula- eikä rumpujarru rakenteista. Estää korroosion. Ei saa käyttää jarrupalojen kitkapintaan eikä itse levyyn. "
Follow your front wheel, keep the rubber stuff down and the shiny parts up.
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

rainerb kirjoitti:Monessa paikassa myydään silikonirasvaa jarrusylinterirasvan nimellä. Kävisikö se? Esim. Biltemasta 1,99€:
Silikonrasva

"OMINAISUUDET. : Voiteluaineet

Metalleja sisältämätön jarruosien voiteluaine jota voidaan käyttää myös alumiini osiin. Varmistaa tärkeiden jarruosien vapaan liikkumisen samalla taaten parhaan mahdollisen hidastuvuuden. Kestää vesirasitusta ja korkeita lämpötiloja. Ei valu jarrusatula- eikä rumpujarru rakenteista. Estää korroosion. Ei saa käyttää jarrupalojen kitkapintaan eikä itse levyyn. "
Tuo Bilteman jarrukumirasva on sikakallista, kilohinnaksi tulee 332 euroa, muualla hinta on alle puolet tuosta. Toisekseen tuo vesipumpun akselin voitelu on erittäin kriittinen paikka. Siihen kannattaa käyttää parhaita mahdollisia voiteluaineita. En kyllä tiedä mikä sellainen on, mutta itse luotan enemmän CRC:n tuotteeseen kuin Biltemaan.
Avatar
rainerb
Viestit: 2450
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2009 9:40 am
Pyörä: AT RD07a + ST1100
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja rainerb »

Tase kirjoitti:
rainerb kirjoitti:Monessa paikassa myydään silikonirasvaa jarrusylinterirasvan nimellä. Kävisikö se? Esim. Biltemasta 1,99€:
Silikonrasva

"OMINAISUUDET. : Voiteluaineet

Metalleja sisältämätön jarruosien voiteluaine jota voidaan käyttää myös alumiini osiin. Varmistaa tärkeiden jarruosien vapaan liikkumisen samalla taaten parhaan mahdollisen hidastuvuuden. Kestää vesirasitusta ja korkeita lämpötiloja. Ei valu jarrusatula- eikä rumpujarru rakenteista. Estää korroosion. Ei saa käyttää jarrupalojen kitkapintaan eikä itse levyyn. "
Tuo Bilteman jarrukumirasva on sikakallista, kilohinnaksi tulee 332 euroa, muualla hinta on alle puolet tuosta. Toisekseen tuo vesipumpun akselin voitelu on erittäin kriittinen paikka. Siihen kannattaa käyttää parhaita mahdollisia voiteluaineita. En kyllä tiedä mikä sellainen on, mutta itse luotan enemmän CRC:n tuotteeseen kuin Biltemaan.
No jos haluaa kilon sitä Biltemasta, niin kalliiksihan se tietty tulee :P Yleensä kai pärjää vähän vähemmällä... Tällä nimellä myydään muissakin paikoissa näitä rasvoja, joten on ehkä helpompi löytää niitä tarvittaessa.
Follow your front wheel, keep the rubber stuff down and the shiny parts up.
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja Tase »

Joo, ei sitä ihan kiloa tuohon hommaan tarvitse. :P Vaan tuo jarrukumirasva, minä en itse asiassa tiedä sen tarkkoja ominaisuuksia. Sen tiedän, että LC8-koneen vesipumpun akseli pyörii tuhansia kierroksia minuutissa. Tuossa minun pyörässä on vesipumpun akseli pyörähtänyt ainakin 0.1 miljardia kertaa ympäri. Siihen verrattuna jarrusatulan männän liike on huomattavasti vähäisempää. Molemmissa tapauksissa on kuuma ja jarrunesteen osalta syövyttävä neste, joten kemiallinen kestävyys lienee kunnossa.
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja amaunu »

Tase kirjoitti:
mopopoitsu kirjoitti:
Tase kirjoitti:Laakerit varmasti kärsii jos voitelu ei ole riittävä joko öljyn laadun tai liian alhaisen öljynpaineen takia.
eIkös laatu huonone aika radikaalisti jos sekaan pääsee vettä ja sitämukaa aiheudu laakereille jotain kamalaa? Joskus kun autoista aina silloin tällöin meni kansipahvi ja meni nesteet sekaisin, niin seurauksena oli aina pysyvä öljynpaineen lasku.
Niinhän siinä taitaa käydä. Ensin laskee öljynpaineet ja laakerit menevät pilalle. Sitten vika korjataan mutta öljynpaine ei enää nouse normaaliksi kun liukulaakerit ovat väljiä. Parempi kun ei tiedä alkuperäisiä öljynpaineita ja ajelee vaan menemään. Tieto lisää tuskaa tässäkin tapauksessa.
MUUTTA, kun noi paineet tipapahtaa ja nokkaketju alkaa kroonisesti rallattelemaan, tuskin kenenkään sielu kestää rääkätä rakasta LC8aan liian pitkälle. TS paineen tipahtaminen lopullisesti on viimeinen indikaattori vaivasta joka pitää hoitaa pois päiväjärjestyksestä. Glykoli-öljyseoksella on voitu ajaa siihen mennessä nelinumeroinen kilometrilukema riippuen vuodon määrästä. Elikkä katselilis sitä suodattimen aaltoilua ihan vaikka huoltotsekkauksena, voihan sen törkätä takaisin jos ei onkelmaa ilmene.

Mutta en olis noista laakereista kovin huolissani, (paitsi jos olisin ostamassa dukea hemmolta jolle tärkeintä on minivilkut ja minkämöiset äänet änkkäreistä lähtee)),, koska glykolissakin on nykyään hyvät ruostesuoja-aineet ja öljyvirta koneessa on sellainen ettei siellä molekyylit kovin kauan samalla tontilla asu. Kampuran liukulaakerit on kaika hyvin mitoitetut joten sielläkään ei tuhoa kovin paljon ole odotettavissa. Ehkä kriittisin paikka voitelun suhteen on nokka-akselin nokat, paine on kova ja pinta-ala pieni + voiteluhäiriö kohdistuu ensiksi niihin. Jos siellä ei laikkuisuutta ole havaittavissa,, tuskin sitä muuallakaan ole.


Sitten pikku juttu, tämän maan LC8it jotka on aktiivisessa käytössä, siis 950llat alkaa olemaan kaikki niissä kilometreissä jolloin vesipumput alkaa olemaan ns. valmista kauraa. Ei siinä mitään pelon markkinoita tarvita, viisasta koneenpitoa vähän. 990llat tulee jonossa seuraavana.

Nordicilta aikoinaan kun vesipumpusta kysyin ku sinnepäin piti muusta syystä aktivoitua,, jokutekniikkahemmo kertoili että juorureiästä voi vuodon havaita. Että semmonen taso oli siellä tietämyksessä. muisteloi varmaan entistä ooppeliaan.

Katelkaa niitä öljynsuotimia sillä silmällä.

Ps silikonirasva kuin silikonirasva, sen tarkoitus on ainoastaan pysyä tiivisteen huullosten välissä mahdollisimman pitkään. Sinne menee sitä noin kolme tippaa joten biilteema on edulline hankinta jos ei sitä muutoin tartte. kilohinnasta viis. Synteettinen vaseliini käy myös. Ns normi vaseliini joka on mineraalipohjaista, saatta turvottaa tiivistettä joka pitkässä juoksussa voi kuluttaa tiivistettä nopeammin. UUSI harmaa on teflonpohjainen tiiviste joten tämä ei enää välttämättä päde siihen. TÄRKEINTÄ on että pistää teipin akselin päähän suojaksi kun stefaa paikalleeen ujuttaa. Pienikin poikkinainen viilto vuotaa ihan varmasti eka käynnistyksestä lähtien.
-ari
tarmo
Viestit: 90
Liittynyt: To Heinä 28, 2005 11:30 am
Pyörä: F800GS
Paikkakunta: Oulu

Re: Ktm Superenduro öljynpaineet hukassa

Viesti Kirjoittaja tarmo »

Tase kirjoitti:Pelon markkinat toimii... :twisted:

Käväisin Oululaisessa Dirtbikessä ja viimeisen kolmen viikon aikana on poikkeuksellisen paljon LC8-koneen vesipumpun osia toimitettu. Tilasinpa osat samalla itsellekin. :lol:
Vai pelon markkinat... Ne vaan pitää nää romut korjata kuntoon jos ei vedet pysy siellä missä kuuluu. Mun superi alkoi jo 3tkm tietämillä vettä kadottaan johonkin. Nyt syksyllä 7tkm ajettuna Dirtbiken pojat sitä takuuseen korjaili. Toivottavasti alkas nyt vesi pysyyn syylärissä vaikka vesipumpussa ei kuulemma isompaa vikaa ollut näkynytkään.

Niin eilen sitä tuossa kuulostelin käynnistäessä että aika kauan se motin yläkerta sitä pahaa kihnutus ääntä pitää ennenkuin ääni loppuu. Oon aatellu että se johtuu noista 15W-50 öljyistä että se ei heti saa paksumpaa öljyä kiertoon + siittä että viimeksi mopo oli käynnistetty n. 2viikko sitten (öljyt valahtanut alas siis). Ehkä se onkin se suodatin hieman tukkoinen ja siittä johtuu tuo efekti. Talviöljyt + uus suodatin on kyllä muutenkin pyörään menossa. Öljyvalon en ole nähnyt käynnissä palavan.
Vastaa Viestiin