TomiKoo:n Suzuki DR 650 RSE 1993

[pk62]

Minä käännyn kyllä tuohon liian tiukkaan sovitukseen. Tee tarkistusmittaus niistä ehjistä kohti.
On nimittäin minunkin kohdalle käynyt joskus samanlainen tapaturma luotettavan porarin jäljiltä.
Kansi kyllä näyttää värienkin perusteella siltä ettei se laihalla kyllä ole käynyt.

[Piedro]

Samaa mieltä että ei tossa näyttäisi olevan seoksien suhteen ongelmia, mäntä näyttää
laeltaan ihan hyvälle. Se Hesslerin "valmiiksi säädetty" kaasari sisälsi minulla tullessaan 137.5 pääsuuttimen
Mulla oli omassa vanhassa Dr:ssä 15W-60 öljy koko kesän ja kilahti se kone silläkin öljyllä...
tosin konetta ei kait ole vielä avattu joten syytä ei ole tiedossa, ainakaan minulla.
Mutta jos jotain pitäisi arvata koskien Tomin pyörää niin arvailuni liikkuisi kanssa
sillä suunnalla että liian tiukka pytty tai yksinkertaisesti yli kuumeneminen.

[THä]

Juu, ei sellaista olekkaan kun valmiiksi säädetty kaasari. Vaikka samanlaisia moottoreita tehdään tehtaillakin melkoisen suuria sarjoja niin silti ne eivät toimi samallalailla. Puhumattakaan kun ruvetaan niitä muuttelemaan. Tosin aika lähelle kyllä pitäisi arvauksien osua jos kokemusta on. Muistuu mieleen yksi pata jossa vakiona suutin on 125, tuli tuota muutettua aika rankasti ja sitten meinasikin jo usko loppua kun aina vaan tuntui olevan laihalla. Epäilin jo, että joku kaasarin kanava rajoittaa sopan saantia tjsp. Ruuvasin koko suuttimen pois niin alkoikin työntää mustaa putkesta kunnolla Loppujen lopuksi sopiva suutin taisi olla jotain inan vajaa 200...

Jälkiä oli molemmissa kyljissä yhtä lailla. Sylinteriä mittailtiin purkuvaiheessa vanhoilla osilla ja todettiin vahvaa kulumaa. Sen jälkeen pytty porattiin hyvässä koneistamossa uuden männän mukana tulleisiin arvoihin. Sen jälkeen ei tehty mitään tarkastusmittauksia. Eli syy voi olla siellä.

Tuota veikkaan juurikin. Eli sylinteri ei ole porauksen jälkeen ollut sellainen kun olisi pitänyt. Toisekseen kannattaa selvittää mitä välystä männänvalmistaja suosittaa? Sitten kun pitää mielessä, ettei se mäntä sitä tiivistä, vaan männänrenkaat. Eli etenkin ilmakoneeseen mielummin pari satasta enempi välystä. Voi säästää tuon narskauksen tiukassa paikassa. Mitatkaa se sylinteri tarkkaan, mielellään myös kansi kirittynä momenttiin ettei siinä joku väännä sitä muotopuoleksi. Männästä löytyy yleensä sen mitta ja sylinteri sitten porataan nimellismittaan. Eli jos poraus on vaikka 100 mm, niin reikä on tuon verran ja mäntä sitten jotain 99,90 tjsp. Tosin isoporauksiseen ilmakoneeseen kymppi on mielestäni aika vähän. Mikä tässä oli suositeltu välys?

Öljyyn en usko. Yleensä ensimmäinen huonosta voitelusta kertova juttu on nokka. Etenkin kun sullakin on vakiosta poikkeava, niin pintapaineet on siellä kovimmat. Ehkä huippuöljy olisi siirtänyt tuota narskausta 100m, muttei kyllä tilannetta pelasta jos mekaanisesti ei vehkeet ole kunnossa. Elikkä siis mäntä mahtuu soikeassakin sylinterissä liikkumaan kunnes alkaa tulla lämpöä ja mäntä laajenee. Öljykalvo ei tilannetta pelasta jos siellä ei ole tilaa missä öljykalvo olisi. Etenkin kun männässä on jäljet molemmin puolin, niin veikkaan sylinterin olevan soikea. Lämpö ei sinällään enää sylinterin muotoa muuta, männän kylläkin. Jos mittaat vaikka uutta mäntää, niin huomaat että se on soikea ja kartio, mutta niin sen kuuluukin.

Öljynpaineisiin ei kannata niin hirveästi tuijottaa jos ne ei ihan hukassa ole. Etenkin ilmakoneessa öljyn suuri tehtävä on jäähdyttää. Eli suuri virtaus on hyvä homma ja painehan syntyy kun virtausta vastustetaan. Eli reilut välykset jolloin öljy virtaa kunnolla niin vehkeet pelaa. Toki tietysti painetta pitää olla, mutta joku 5 baria on ihan turhaa jo.

Tuli vähän ajatuksenvirtana, toivottavasti silti jotain ymmärtää

[2old]

...se on Tomi "Dejavu" viime syksyyn....se oli näitä aikoja 07, kun otettiin viimeksi moposta moottoria....

Sää tykkäät tollasesta puukko ja haava-meiningistä... Kuten joku kerta tallilla totesinkin, jos olisin keväällä ollut viisaampi, en olisi ajanut koko kesänä, vaan projekti olisi edelleen vaiheessa. Olisi ollut helpompaa ja halvempaa niin. Mutta ihminen on erehtyväinen ja monta asiaa on tullut taas kantapään kautta opittua! Nypätään se kone pöydälle ensi kerralla! Ja sovitaan jo nyt, ettei ensi kesänä ajeta... [/quot

eikäku, että on taas kiva kun saa ens talvellakin tulla norkoileen ....niin ja auttamaan missä voi....

[Jari]

Näyttääpi perinteiseltä kiinnileipomiselta, paksumpaa öljyä koneeseen seuraavalla kerralla. Sylinteri ehdottomasti mittaukseen.

Osaisitko selittää, kuinka öljy on tuossa tilanteessa toiminut? Lämmön takia mennyt vedeksi eikä voidellut vai kuinka? Ja mikä on paksumpaa? Toinen viskositeetti vai öljyn laatu? Miten muuten öljyn paineen käy, jos öljyn viskositeetti pysyy samana, mutta laatu muuttuu esim mineraali -> synteettinen? Meinaan, että tippuuko paineet?

Ja sylinterin mittaus sylinterin lämpeämisen takia?

Tomi

Jep, kertomastasi päätellen öljyn lämmöt on olleet sitä luokkaa etten itse luota enää kuumassa päässä 40:n voitelukykyyn. Käytän itse kuumapäästä 40:stä keväät, syksyt ja talvet jolloin öljynlämmöt pyörii satasen nurkilla, mutta kesäksi menee koneeseen 50:set. Tuolloin lämmöt nousee 120 seuduille ja ylikin. Vaihtoväli tiheä.

Minulla meni hiukan ohi tuo molemminpuoliset jäljet, soikeutta voi siis odottaa ja voi olla se perimmäinen syy miksi laukesi.

Honda RFVC koneissa välykset liikkuvat uutena aina kahdesta satasesta kuuteen ja yleinen huoltoraja on kaksitoista. Domiin pyysin viisi satasta ja on kestänyt joten XR:ään uskalsin ottaa jo suositellun ikkunan keskeltä kolmen satasen välyksen. Mielenkiintoista olisi kuulla mitä takomäntien valmistajat antavat välyksiksi.

[THä]

Honda RFVC koneissa välykset liikkuvat uutena aina kahdesta satasesta kuuteen ja yleinen huoltoraja on kaksitoista. Domiin pyysin viisi satasta ja on kestänyt joten XR:ään uskalsin ottaa jo suositellun ikkunan keskeltä kolmen satasen välyksen. Mielenkiintoista olisi kuulla mitä takomäntien valmistajat antavat välyksiksi.

Minkälainen rakenne tuossa hondassa on? Alumiinisylinteri, ja onko putkea? Mulla oli joskus 80 kx jossa oli vain pinnoituksella oleva alusylinteri, poraus taisi olla 47mm ja vesikone, niin välykset oli tuota luokkaa. Tuntuu aika hurjalta, että ilmakoneessa, jossa porausta ainakin tuplasti, menisi samoilla Takomäntähän tarvii enempi välystä kuin valu. Toki riippuu noista materiaaleista. Mutta mielenkiintoinen aihe.

[Jari]

Alumiinisylinteri teräsputkella.

[Hösö]

Vaihteeksi jotain piristävää lähipiirissä! Älkää kattoko, jos ette kestä Jenkki V8-shittiä mopovoorumilla.

"Sinun pitää olla rekisteröitynyt käyttäjä ja kirjautunut sisään nähdäksesi tämän alueen."


Ei rulez!

"Käyttäjätunnuksesi on tällähetkellä suljettu ja sivuston ylläpitäjän täytyy
aktivoida ne ensin, ennen kuin voit kirjautua sisään. Saat toisen
ilmoituksen, kun tunnuksesi on käytössä."

Vielä enempi EI RULEXZZ!1!


Millon tuonne linkin taakse pääsee?

[Jussi]

Oho, ei sun appiukkos ihan tavallista museo-Mussea näköjään väsääkään...

[THA]

Älä tuosta liian suuresta välyksestä huoli!
Itse pistin 54.04 pyttyyn 53.93 (pienin KTM 125cc) männän ja ei voi sanoa että missään kohdin mitään puutuisi. Ehkä se sitten joskus täysin ryytyneellä männällä jotain vaikuttaa, mutta on se mäntäkin sitten jo loppu! Edellinen mäntä oli tosiaan 53.97 ja pytty 54.03, eroa ei männän ollessa uusi tuntunut, mutta tuo tiukempi leikkasti heti kiinni.

[mikan]

Samoja kokemuksia kuin THA:llakin tosta välyksestä.

TDR250:sen kanssa tuplasin välyksen neljästä satkusta kahdeksaan, enää ei tarvinnut repiä auki 1500 kilsan välein ja korjata tuhoja myös kansissa ja pakoaukonsäätimissä.

SP:ssä on satamilliset männät, max teho 10 000 rpm ja lohkon porauksessa service limit on kymppi, joten siinä jotain osviittaa !

[THä]

Näemmä nämä teräsputkella olevat alusylinerit menevät paljon pienemmällä välyksellä mitä valurautaiset. Kuulun myös niihin jotka ei ymmärrä tuota himoa käyttää minimivälystä. Sillä männällä kun ei juurikaan ole tekemistä sen tiivistämisen kanssa. Fiksumpi temppu on tuossa mussessakin tehty viilattavat männänrenkaat, noille hakee sen katkosvälyksen kohdilleen. Sitten männän välys on varmasti liian iso kun kylmänä keikkuessaan murtaa helman... Hoonia vaan, eikä sillä pallopäähoonilla mikä ottaa jokapuolelta, vaan sellainen hooni joka korjaa myös muotoa. Mutta ny varmaan mittailetkin tuon kuitenkin

OT: Tuo mussen pata kyllä vaikuttaisi olevan aika ajatuksella tehty, siitäkin kun laskeskelee mäntien välykset ja paljeraon, niin hyvältä vaikuttaa Tosin jos itse tuollaiseen alkaisi, niin sytytysjärjestys menisi uusiksi, eikä sillä yleisellä tavalla. Myös pakosarja näyttäisi erilaiselta. Muuten vaikuttaa oikein hyvältä.

[Piedro]

Sain tossa pari kuvaa vanhan pyöräni koneesta ku se on nyt avattu, tossa on linkki niihin:
http://kuvablogi.com/nayta/1549886/
Näyttääkö Tomi tutulta?

[JRA]

Onko JRA tuon kimpussa nyt? Voitais soitella joku ilta jatkosuunnitelmista...

Minähän se. Pistellään vähän uutta palikkaa myllyyn, niin eiköhän taas rokkaa

[Jani M]

Pitkä topikki kahlattu läpi, ja löyty monta mielenkiintoista yksityiskohtaa rakenteluista!

Jossakin kymmenkunta sivua sitten oli lause jotenkin "...vaikkakin kaasari nojaa reilusti starttiin." Onko tilanne edelleen samoin? Pistää arveluttaan, että voisiko alkaa bensa vaahtoontumaan kohokammiossa tärinän takia, mikä tekee säätämisen melko mystiseksi?

Sain tossa pari kuvaa vanhan pyöräni koneesta ku se on nyt avattu, tossa on linkki niihin:
http://kuvablogi.com/nayta/1549886/
Näyttääkö Tomi tutulta?

Voisko tässä olla käynyt niin, että yläpään laakeri on ensin alkanut jumittamaan esim kuumuuden takia, mikä keikuttaa mäntää ja saa sen lopulta leikkaamaan ensiksi helman ala- ja yläreunasta ja lopulta koko matkalta?