Momenttiavain
Valvoja: Moderaattorit
Re: Momenttiavain
Saatuisko joku tietämään Ylä-Savon tai Pohjois-Savon alueella paikkaa, jossa vois käydä tarkistuttamassa (eli kalibroimassa) ton momenttiaivaimen?
Miten tää oikein menee...
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Re: Momenttiavain
Tangenttina, onko havaintoa kuinka hyvin esim. boschin momenttirajoittimet (esim. akkuporakone, sininen) vastaavat todellisuutta? Käsin kokeilemalla jokainen askel ainakin tuntuu edellisesta poikkeavalta ennenko naksuu.
Русский военный корабль, иди на хуй
-
Tase
- Viestit: 2629
- Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
- Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
- Paikkakunta: Oulu
Re: Momenttiavain
Eikös momenttiavaimen voi kohtuudella tarkistaa ihan kotioloissakin.
Avaimen vääntiö ruuvipenkkiin siten kiinni, että varsi liikkuu ylös alas -suunnassa. Sitten varsi vaakasuoraan ja sen päähän painoa; puntti, vesiämpäri tms. Sitten peruskoulun fysiikan kirjat esille, siellä sanotaan että voima kertaa varsi on momentti. Avaimen varren massan voi myös huomioida, massakeskipiste on ehkä suurin piirtein varren puolessa välissä.
Eli jos puntti roikkuu 40 cm vääntiöstä ja painoa on 5 kg, niin siitähän seuraa:
0.4 m * 9.81 m/s^2 * 5 kg = 19.62 Nm.
Jos varsi on 50 cm ja sen massa on 1.5 kg, niin varren aiheuttama lisämomentti:
0.25 m * 9.81 m/s^2 * 1.5 kg = 3.68 Nm
Sitten tarkistus että avain naksahtaa noin 23 -24 Nm kohdalla. Tarkkuus on varmaankin riittävä, koska lopulliseen ruuvin kireyteen vaikuttaa myös kitkaolosuhteet ja avaimen vääntötapa. Eli tartuntakitka on suurempi kuin liukukitka. Haluttu momenttihan pitää saavuttaa kiertoliikkeellä, jolloin liukukitka on voimassa.
Tätä mittausmenetelmää voi sitten hifistellä ihan mielensä mukaan. Oikein tarkalla tasolla jos haluaa olla, kannattaa tarkistaa mikä on maan vetovoiman putoamiskiihtyvyys mittauspaikkakunnalla.
Avaimen vääntiö ruuvipenkkiin siten kiinni, että varsi liikkuu ylös alas -suunnassa. Sitten varsi vaakasuoraan ja sen päähän painoa; puntti, vesiämpäri tms. Sitten peruskoulun fysiikan kirjat esille, siellä sanotaan että voima kertaa varsi on momentti. Avaimen varren massan voi myös huomioida, massakeskipiste on ehkä suurin piirtein varren puolessa välissä.
Eli jos puntti roikkuu 40 cm vääntiöstä ja painoa on 5 kg, niin siitähän seuraa:
0.4 m * 9.81 m/s^2 * 5 kg = 19.62 Nm.
Jos varsi on 50 cm ja sen massa on 1.5 kg, niin varren aiheuttama lisämomentti:
0.25 m * 9.81 m/s^2 * 1.5 kg = 3.68 Nm
Sitten tarkistus että avain naksahtaa noin 23 -24 Nm kohdalla. Tarkkuus on varmaankin riittävä, koska lopulliseen ruuvin kireyteen vaikuttaa myös kitkaolosuhteet ja avaimen vääntötapa. Eli tartuntakitka on suurempi kuin liukukitka. Haluttu momenttihan pitää saavuttaa kiertoliikkeellä, jolloin liukukitka on voimassa.
Tätä mittausmenetelmää voi sitten hifistellä ihan mielensä mukaan. Oikein tarkalla tasolla jos haluaa olla, kannattaa tarkistaa mikä on maan vetovoiman putoamiskiihtyvyys mittauspaikkakunnalla.
Re: Momenttiavain
Voihan sen noinkin tehdä. Ämpäri ja säätökuormana vesi ois ihan hyvä ja helposti toteutettava punnus. Desimitalla ois helppo "tipotella" avain asetuksesta yli (eli naksahdukseen). Ja ämpäri pitää tietysti punnita ja asettaa johonkin sopivaan lähtöarvoon lisäpainoilla paikallinen maan vetovoiman kiihtyvyys huomioiden. Nyt stop - alkaa mennä hifistelyksi. Olikos se suht yleinen toleranssi +/- 4 vai 3 rosenttia? Ja olikos ne säätökuormat 20, 60 ja 100% maksimimomentista? 
Miten tää oikein menee...
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
-
JKM
- Viestit: 459
- Liittynyt: Pe Marras 09, 2007 1:07 pm
- Pyörä: 1100GS,1150GSA
- Paikkakunta: pohj.keski-suomi
Re: Momenttiavain
ISO 6789 tarkastus : 20 % 60 % 100 % +/- 4 %
Re: Momenttiavain
Kaivetaan vanhaa ketjua ylös.
Tallissa on Bilteman 4-20Nm -avain jossa kahvalla kierrettävä momenttiasetus. Millään asetuksella se ei toimi momenttiavaimena, napsua ei tule (olen kokeillut kyllä ns. kovaa). Onko näissä joku lukitus? Kierrän myötäpäivään ja kahvassa nuoli osoittaa myös samaan suuntaa, räikkäosan eri suuntiin vaihtaminen toimii odotetusti. Ohjeet luin, mutta en näe mitä teen väärin
.
edit: Vastaanpa itse itselle. Kyseinen avain ei toimi "momenttiräikkänä", niinkuin esim. porakoneissa olevat rajoittimet jolloin lopulta kuuluisi "naks, naks, naks" eikä saisi enää väännettyä yhtään enempää. Toimintatapana on koko räikkäpään hyvin pieni "nuljahdus" varresta josta ei välttämättä edes lähde kovin kummoista ääntä(!) ja pienelle/nolla momentille asetettuna tuntuu enemmänkin kuin avain olisi "löysästi tehty".
Tallissa on Bilteman 4-20Nm -avain jossa kahvalla kierrettävä momenttiasetus. Millään asetuksella se ei toimi momenttiavaimena, napsua ei tule (olen kokeillut kyllä ns. kovaa). Onko näissä joku lukitus? Kierrän myötäpäivään ja kahvassa nuoli osoittaa myös samaan suuntaa, räikkäosan eri suuntiin vaihtaminen toimii odotetusti. Ohjeet luin, mutta en näe mitä teen väärin
edit: Vastaanpa itse itselle. Kyseinen avain ei toimi "momenttiräikkänä", niinkuin esim. porakoneissa olevat rajoittimet jolloin lopulta kuuluisi "naks, naks, naks" eikä saisi enää väännettyä yhtään enempää. Toimintatapana on koko räikkäpään hyvin pieni "nuljahdus" varresta josta ei välttämättä edes lähde kovin kummoista ääntä(!) ja pienelle/nolla momentille asetettuna tuntuu enemmänkin kuin avain olisi "löysästi tehty".
Re: Momenttiavain
Eikös tuo ole ihan normaalin momenttiavaimen toiminta? Kaikki käyttämäni momenttiavaimet toimivat noin(naksahtaa kerran, kun määrätty mometti on saavutettu).psi kirjoitti:Kaivetaan vanhaa ketjua ylös.
Tallissa on Bilteman 4-20Nm -avain jossa kahvalla kierrettävä momenttiasetus. Millään asetuksella se ei toimi momenttiavaimena, napsua ei tule (olen kokeillut kyllä ns. kovaa). Onko näissä joku lukitus? Kierrän myötäpäivään ja kahvassa nuoli osoittaa myös samaan suuntaa, räikkäosan eri suuntiin vaihtaminen toimii odotetusti. Ohjeet luin, mutta en näe mitä teen väärin.
edit: Vastaanpa itse itselle. Kyseinen avain ei toimi "momenttiräikkänä", niinkuin esim. porakoneissa olevat rajoittimet jolloin lopulta kuuluisi "naks, naks, naks" eikä saisi enää väännettyä yhtään enempää. Toimintatapana on koko räikkäpään hyvin pieni "nuljahdus" varresta josta ei välttämättä edes lähde kovin kummoista ääntä(!) ja pienelle/nolla momentille asetettuna tuntuu enemmänkin kuin avain olisi "löysästi tehty".
-ville
Re: Momenttiavain
Paitsi noissa pienemmissä tuo naksahdus on kyllä enemmänkin pieni nuljahdus. Eli tarkkana saa olla.VAK kirjoitti:Eikös tuo ole ihan normaalin momenttiavaimen toiminta? Kaikki käyttämäni momenttiavaimet toimivat noin(naksahtaa kerran, kun määrätty mometti on saavutettu).psi kirjoitti:Kaivetaan vanhaa ketjua ylös.
Tallissa on Bilteman 4-20Nm -avain jossa kahvalla kierrettävä momenttiasetus. Millään asetuksella se ei toimi momenttiavaimena, napsua ei tule (olen kokeillut kyllä ns. kovaa). Onko näissä joku lukitus? Kierrän myötäpäivään ja kahvassa nuoli osoittaa myös samaan suuntaa, räikkäosan eri suuntiin vaihtaminen toimii odotetusti. Ohjeet luin, mutta en näe mitä teen väärin.
edit: Vastaanpa itse itselle. Kyseinen avain ei toimi "momenttiräikkänä", niinkuin esim. porakoneissa olevat rajoittimet jolloin lopulta kuuluisi "naks, naks, naks" eikä saisi enää väännettyä yhtään enempää. Toimintatapana on koko räikkäpään hyvin pieni "nuljahdus" varresta josta ei välttämättä edes lähde kovin kummoista ääntä(!) ja pienelle/nolla momentille asetettuna tuntuu enemmänkin kuin avain olisi "löysästi tehty".
-ville
Nimim: Ensimmäisellä kerralla "Mitä, miksi ei jo naksahda? Pakkohan sen on naksahtaa, lisää voimaa. Hetkinen, miksi pultti meni poikki?"
Re: Momenttiavain
Kyllä. En vaan ole koskaan ennen käyttänyt taikka nähnyt käytettävän (muuten kuin ym. porakonerajoitin). Ei ollut myöskään tiedossa kuinka _pieni_ se 4-20Nm voima on. Epäilenpä tämän jälkeen että kaikki aiemmin "noh, olen kynäniska joten puhkuen tiukattu lienee kohdillaan" -pulttien 10-20Nm kiristykset on moninkertaisia.VAK kirjoitti: Eikös tuo ole ihan normaalin momenttiavaimen toiminta? Kaikki käyttämäni momenttiavaimet toimivat noin(naksahtaa kerran, kun määrätty mometti on saavutettu).
Re: Momenttiavain
juu, monesti tulee kiristettyä turhan suurella momentilla. Momenttia voi suunnillee mietiskellä vaikka siten, että esim. 10Nm --> 1kg metrin varren päässä(tai 2kg puolen metrin varren päässä jos on helpompi mieltää) jne.psi kirjoitti:Kyllä. En vaan ole koskaan ennen käyttänyt taikka nähnyt käytettävän (muuten kuin ym. porakonerajoitin). Ei ollut myöskään tiedossa kuinka _pieni_ se 4-20Nm voima on. Epäilenpä tämän jälkeen että kaikki aiemmin "noh, olen kynäniska joten puhkuen tiukattu lienee kohdillaan" -pulttien 10-20Nm kiristykset on moninkertaisia.VAK kirjoitti: Eikös tuo ole ihan normaalin momenttiavaimen toiminta? Kaikki käyttämäni momenttiavaimet toimivat noin(naksahtaa kerran, kun määrätty mometti on saavutettu).
-ville
---x mopolla suohon x---
-
jaa
- Viestit: 784
- Liittynyt: La Huhti 05, 2008 12:53 pm
- Pyörä: Paree ettei näy, ettei leimata
- Paikkakunta: Rauma
Re: Momenttiavain
Voi olla, että menee vielä enemmän hifistelyn puolelle, mutta ihan tolla ei mielestäni saa oikein tarkkoja lukemia. Siis en ole testannut. Toi avain (tai siis ainakin omani) painaa melkoisest ja sitä kautta antaa aika lailla vääriä lukemia? Vai olenko nyt metsässä? Eikö vääntiö pitäisi kiinnittää vaakatasoon ja vetää vaikka kalavaa'alla tai laukkuvaa'alla sivulle? Sitten kassotaan kilot ja laskeskellaan momentit? Näin avaimen oma vaikutus häviää.Å kirjoitti:Voihan sen noinkin tehdä. Ämpäri ja säätökuormana vesi ois ihan hyvä ja helposti toteutettava punnus. Desimitalla ois helppo "tipotella" avain asetuksesta yli (eli naksahdukseen). Ja ämpäri pitää tietysti punnita ja asettaa johonkin sopivaan lähtöarvoon lisäpainoilla paikallinen maan vetovoiman kiihtyvyys huomioiden. Nyt stop - alkaa mennä hifistelyksi. Olikos se suht yleinen toleranssi +/- 4 vai 3 rosenttia? Ja olikos ne säätökuormat 20, 60 ja 100% maksimimomentista?
- pkilpo
- Viestit: 1431
- Liittynyt: To Huhti 23, 2009 10:04 am
- Pyörä: CRF1100L ES DCT -25,Husky FE450 -16
- Paikkakunta: Kempele
Re: Momenttiavain
Sen momenttiavaimen voi punnita kädensijan kohdalta mihin niitä tarkistuspainoja aikoo laittaa vaikka keittiövaa'alla kun se on vaakasuorassa ja pitää kiinni siitä mihin hylsy tulee. Näin saa sen vaikutuksen vaakatasossa selville ja voi ottaa huomioon mittauksissa. Mittaushan pitäisi sitten tehdä myös siten että avain on vaakatasossa kun siihen on laitettu niitä tarkistuspainoja.jaa kirjoitti:Voi olla, että menee vielä enemmän hifistelyn puolelle, mutta ihan tolla ei mielestäni saa oikein tarkkoja lukemia. Siis en ole testannut. Toi avain (tai siis ainakin omani) painaa melkoisest ja sitä kautta antaa aika lailla vääriä lukemia? Vai olenko nyt metsässä? Eikö vääntiö pitäisi kiinnittää vaakatasoon ja vetää vaikka kalavaa'alla tai laukkuvaa'alla sivulle? Sitten kassotaan kilot ja laskeskellaan momentit? Näin avaimen oma vaikutus häviää.Å kirjoitti:Voihan sen noinkin tehdä. Ämpäri ja säätökuormana vesi ois ihan hyvä ja helposti toteutettava punnus. Desimitalla ois helppo "tipotella" avain asetuksesta yli (eli naksahdukseen). Ja ämpäri pitää tietysti punnita ja asettaa johonkin sopivaan lähtöarvoon lisäpainoilla paikallinen maan vetovoiman kiihtyvyys huomioiden. Nyt stop - alkaa mennä hifistelyksi. Olikos se suht yleinen toleranssi +/- 4 vai 3 rosenttia? Ja olikos ne säätökuormat 20, 60 ja 100% maksimimomentista?
Kuraköröttelijä