Kipinä hukassa...

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
pkilpo
Viestit: 1435
Liittynyt: To Huhti 23, 2009 10:04 am
Pyörä: CRF1100L ES DCT -25,Husky FE450 -16
Paikkakunta: Kempele

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja pkilpo »

Sulla ei oo enää paljon kohtia sytytyslinjassa mitä et ois kokeillu.
CDI boxi , siitä lähtevät ja tulevat johdot taitaa jäädä jäljelle. :P

Se että se yhtäkkiä tuon teki, on outoa.

Mulla oli XT:ssä semmonen sytytysvika että kosteudessa sammahti.
Johtui siitä että staattorin johdot jotka tulee moottorin alta olivat siitä aukosta tavallaan auki, että vettä pääsi staattorin koteloon. Yhdessä johdossa oli eristettä kulunut auki.
Laitoin siihen aukon tukkeeksi kuumankestosilikonia ja johtoon erkkaria, vika korjaantui.
Kuraköröttelijä
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

pkilpo kirjoitti:Sulla ei oo enää paljon kohtia sytytyslinjassa mitä et ois kokeillu.
CDI boxi , siitä lähtevät ja tulevat johdot taitaa jäädä jäljelle. :P

Se että se yhtäkkiä tuon teki, on outoa.

Mulla oli XT:ssä semmonen sytytysvika että kosteudessa sammahti.
Johtui siitä että staattorin johdot jotka tulee moottorin alta olivat siitä aukosta tavallaan auki, että vettä pääsi staattorin koteloon. Yhdessä johdossa oli eristettä kulunut auki.
Laitoin siihen aukon tukkeeksi kuumankestosilikonia ja johtoon erkkaria, vika korjaantui.
Mitenkäs tuon CDI boxin voi testata?

Pitäisikö muuten CDIlle tulla virtaa? Ruskea johtohan tuohon tulee, samanlainen on virtalukolta lähtevä virtajohto. Ja tuohon ei tule virtaa. Vai antaako vain moottorin käydessä magneeton kautta, jos oikein virtakaavioita lueskelin?

Täytyy vielä sivujalan anturilta irroittaa liitos jostain, jos se on jumissa vaikkakaan vaihde ei ole päällä...
Avatar
Timo Tasakaasu
Viestit: 914
Liittynyt: To Loka 21, 2004 9:13 am
Pyörä: 1190Adv, 660SMC
Paikkakunta: Somero

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Timo Tasakaasu »

Vähän kaukaa haettu, mutta jos melkein kaikki on jo käyty läpi...
Mulla aikoinaan pyörähti XT350:sta magneetto kesken ajon. Kiila halki ja ajoitus pois paikoiltaan. Ei mennyt ihan kerrasta, mutta muutaman sadan metrin matkalla huononi, kunnes oli niin paljon poskellaan ettei enää käynyt. Se magneetto pyöri ainakin jotenkuten mukana, kun yritti potkia. Ammuskeli milloin putkessa milloin kaasarissa, kun kipunaa tuli miten sattui. Voikohan tuo löystyä niin paljon ettei pyörisi mukana oikein ollenkaan. Silloin ei tulisi kipinääkään tai mahdollisesti heikko, jos pyörähtää vain vähän.
Ketjuöljyn tärkein tehtävä ei ole takavanteen puhtaanapito
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

Mutta pyöri ihan hyvin ennen pakkasia, nyt ei edes yski... :cry:

Täytynee vielä kokeilla se sivujalka ja käydä liitokset läpi. CRC:tä liitoksiin, niin ei ainakaan ole sieltä kiinni? :mrgreen:
Avatar
MViktor
Viestit: 307
Liittynyt: To Elo 28, 2008 4:39 pm
Pyörä: R 850 GS
Paikkakunta: Heinävesj

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja MViktor »

Pikkuhannu kirjoitti: Mitenkäs tuon CDI boxin voi testata?

Pitäisikö muuten CDIlle tulla virtaa? Ruskea johtohan tuohon tulee, samanlainen on virtalukolta lähtevä virtajohto. Ja tuohon ei tule virtaa. Vai antaako vain moottorin käydessä magneeton kautta, jos oikein virtakaavioita lueskelin?
CDI-boxin testaus on melkein mahdotonta kotikonstein, yleensä se testataan siten, että otetaan toimivasta kamppeesta boxi ja koitetaan sillä, jos sitten toimii, niin oma boxi on sökö. Jos ei edelleenkään toimi, niin sitten se onkin jo vaikeampaa.

Toki boxin testaus onnistuu, jos on hyvin perillä elektroniikasta ja omistaa tarvittavat kamppeet, mutta nyt ei kai näin ole.

Virtansa se näyttää saavan sieltä sytytyskelalta, eli ei tule virtaa, jos kone ei pyöri.

Mutta koitappa seuraavaa, CDI-boxista pitäisi lähteä kolme johtoa, yksi puolalle, yksi musta maahan ja kolmas, tappokatkaisijoille, olisikohan musta, jossa valkoinen viiru, jos tuon saa helposti poikki jostain liittimestä läheltä boxia, niin jätä auki ja koita mitä tapahtuu. Kas kun tuo johto menee, paitsi tappokatkaisijoille, myös virtalukolle, jos se saa maata jostain, niin kipinää ei tule.
Tunturi Sport > Monkey > GT 125 > CB 350 T > yli 20 v. taukoa > XT 600Z (myyty) > R 1100 GS (savuna ilmaan) > R 850 GS, nyt lastutettuna J.Gemin lastulla ja pörinäpöntollä. Pörisee ainakin katu-uskottavastii.
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

Nyt on testattu tuo musta-valkoinen liittimestä irti, liittimet putsattu ja vielä CRC:tä suihkautettu, mutta kipinää ei tule.
Kokeilin laittaa ruuvin tulpan tilalle, ruuvista paljaalla kädellä kiinni ja potkua, ei mitään. Eikö tuon pitäisi sormille lyödä?

Ihmetyttää, kun aiemmin käynnistyi mukisematta ja yhtäkkiä ei sano enää mitään. Siis paikallaan ollessaan kadoti kipinän... :shock:
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

MViktor kirjoitti:
Pikkuhannu kirjoitti: Jos oikeista johdoista nyt mittasin, eli musta ja ruskea, tuli lukemaksi 390. 420 aluksi ja siitä tippui sitten... Mitäs nyt sitten?
Toisesta liittimestä tulos oli muutamia kymppejä, eli tämä ei ilmeisestikään vaikuta...
Jos noin teki, niin on melkoisella varmuudella elossa, eli voit huokaista ainakin nyt, ei ollut kallein osa pimeenä, tai menossa pimeeksi just nyt. yksi kymmenen ohmia ei paljon merkitse, eriasia sitten, jos lukema olisi reilusti alle 400.

Nyt ongelma on jossain muualla sytytyslinjassa. Koita uudella tulpalla ja hatulla, tuleeko kipinää.

Laitan tähäm pienen leikkeen kohdista, jotka yleismittarilla voi tarkistaa, että ollaan edes oikealla hehtaarilla, tosin sytytyspuolan ensiökäämin pieni vastusarvo on vaikea mitata, ellei ole todellä hyvää mittaria, on nimittäin niin pieni, että mittarin omat toleranssit jo vaikuttaa asiaan.

Puolaanhan siis tulee ainakin yksi, oranssinvärinen johto, ja saattaa siinä olla myös musta maajohto, ensiöpuoli mitataan sen oranssin ja maan väliltä, toisiopuoli, eli se, josta sitten tulpanjohto lähtee, mitataan tulpanjohdon ja oranssin johdon päistä, ilman tulpanhattua. Kuvassa pieni virhe tekstissä.

Tuon mukaan nyt mittailin.
Tulokset:

Tulpanjohto-maa 4,6
Oranssi-maa 0,09
Ruskea-musta 390

Eli oranssi-maa on jostain syystä pykälän liian pienellä? Jos oikein mittasin, ohmillekin kun on monta asetusta... :oops:

Polkaistessa lukemat muuttuu, joten jotain signaalia sinne menee, mutta eikö tarpeeksi, jotta kipinä syntyisi?

Lisäys: Nyt sitten kuitenkin kokeilin vanhasta tulpasta ottaa sivuelektrodin irti ja kyllä sieltä kipinää hiukan tulee, eli ei täysin kuollut ole.
Täytynee siis tutkia kaasari seuraavaksi...
Avatar
Jari S
Viestit: 1148
Liittynyt: To Elo 30, 2007 2:27 am
Pyörä: Haussa
Paikkakunta: Oulu

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Jari S »

Suihkauta startti pilottia kurkkuun. Jos hörähtää niin tod.näk. polttoainepuolella vika.
Minulle on "valehdeltu" että jos kipinä jaksaa hypätä keskielektrodista tulpan runkoon asti (kun tuo sivuelektrodi on poistettu) niin sen pitäisi olla riittävän vahva myös paineen alla?
"Not all heroes wear capes. Some have mullets."
Avatar
MViktor
Viestit: 307
Liittynyt: To Elo 28, 2008 4:39 pm
Pyörä: R 850 GS
Paikkakunta: Heinävesj

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja MViktor »

Pikkuhannu kirjoitti:
Tulpanjohto-maa 4,6
Oranssi-maa 0,09
Ruskea-musta 390

Eli oranssi-maa on jostain syystä pykälän liian pienellä? Jos oikein mittasin, ohmillekin kun on monta asetusta... :oops:

Polkaistessa lukemat muuttuu, joten jotain signaalia sinne menee, mutta eikö tarpeeksi, jotta kipinä syntyisi?

Lisäys: Nyt sitten kuitenkin kokeilin vanhasta tulpasta ottaa sivuelektrodin irti ja kyllä sieltä kipinää hiukan tulee, eli ei täysin kuollut ole.
Täytynee siis tutkia kaasari seuraavaksi...
Noin äkkiä katsottuna, jos mittarin alueet on olleet edes suunniilleen oikealla hollilla, niin lukemat vaikuttaa olleen oikeilla hehtaareilla. Puolahan kai oli ihan uusi, oletamme, ettei siinä ole siis vikaa...

Jos nyt tuolloin tulee jotain elämää tulpassa, niin seuraavaksi kyllä tarkistaisin sitten sen bensansaannin, niin ja sitten iso HUOM!, hae tuoretta bensaa... Nämä nykybensat menee huonoksi pitemmän päälle seisoessaan, eikä tahdo syttyä niin millään.
Tunturi Sport > Monkey > GT 125 > CB 350 T > yli 20 v. taukoa > XT 600Z (myyty) > R 1100 GS (savuna ilmaan) > R 850 GS, nyt lastutettuna J.Gemin lastulla ja pörinäpöntollä. Pörisee ainakin katu-uskottavastii.
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

Bensansaantia on nyt ainakin teoriassa parannettu:
Kahdesta kaasarista kasailin yhden, johon valitsin kummastakin parhaimmat osat.
Kaikki pienimmätkin reiät on nyt paineilmalla putsattu, joten ei luulisi siitä olevan kiinni.
Bensaletkukin on uusi, täytyy vielä katsella, josko vaihtaisi kuitenkin paksumpaan letkuun. Nyt on 6mm letkua, löytyisi myös 8mm letkua... Vaikka kai se ohuempikin näin pienessä laitteessa riittänee... :roll:

Haenpa huomenna 98:a pöntöllisen ja valutan ensin tankista vanhat emännän kotiloon. Auto sentään liikkuu päivittäin, joten vanhakin bensa palanee uudemman seassa mukavasti... :roll:



Tai sitten pistän takapihalle nuotion, jos se edes syttyy... :mrgreen:
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

Nyt sitten neuvoja:

Kipinää, ainakin jonkinlaista tulee, kaasari on putsattu ja uusittu, tappokatkaisijoilta piuha irti CDI-boxilta, tulpanreiästä on bensaa ruiskittu, tankissa upouutta 98:a, mutta ei edes yritä. :shock:
Ei siis pienintäkään yskäisyä että yrittäisi käydä...
kari.k
Viestit: 1068
Liittynyt: Ti Loka 04, 2005 7:31 pm
Pyörä: honda at, honda ta, jawa353.
Paikkakunta: aura

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja kari.k »

Timo Tasakaasu kirjoitti:Vähän kaukaa haettu, mutta jos melkein kaikki on jo käyty läpi...
Mulla aikoinaan pyörähti XT350:sta magneetto kesken ajon. Kiila halki ja ajoitus pois paikoiltaan. Ei mennyt ihan kerrasta, mutta muutaman sadan metrin matkalla huononi, kunnes oli niin paljon poskellaan ettei enää käynyt. Se magneetto pyöri ainakin jotenkuten mukana, kun yritti potkia. Ammuskeli milloin putkessa milloin kaasarissa, kun kipunaa tuli miten sattui. Voikohan tuo löystyä niin paljon ettei pyörisi mukana oikein ollenkaan. Silloin ei tulisi kipinääkään tai mahdollisesti heikko, jos pyörähtää vain vähän.
oletko tarkastanut tuon homman? magneetossa palat irti sisältä ?
Avatar
Pikkuhannu
Viestit: 264
Liittynyt: Pe Heinä 23, 2010 10:08 am
Pyörä: Yamaha XT 350
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja Pikkuhannu »

Aikani pistin bensaa pyttyyn ja potkin, alkoi jo lupaamaan.

Ei muuta kuin polkemista, niin että astmakohtaus iski lähes päälle, ja yllättäin käynnistyi. :lol:

Pikku lenkkikin jo tuli heitettyä ja hyvin toimii taas.

Pikkuinen ongelma on, virrat kun kääntää avaimesta pois, kone vaan pyörii... Sivujalan kun pistää alas, niin sammuu vaikka ei olisi vaihde silmässä. :shock: Mutta eipä tuo ole niin iso juttu, sama kai se on mistä sammuu, tosin joutuu käynnistämään jalka ylhäällä. :mrgreen:

Vielä pitää kaasarin tiiviste uusia, hiukan tuolta vuotelee...

Mutta tulipa vaihdettua uutta osaa, mm puola, tulpanjohto, tulpanhattu, tulppa, kaasari, bensaletku... :mrgreen:

Olisiko alunperinkin ollut sivujalassa tuo vika?
Liitteet
It´s alive, it´s alive eli Quasimodo elää sittenkin...
It´s alive, it´s alive eli Quasimodo elää sittenkin...
Avatar
MViktor
Viestit: 307
Liittynyt: To Elo 28, 2008 4:39 pm
Pyörä: R 850 GS
Paikkakunta: Heinävesj

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja MViktor »

Pikkuhannu kirjoitti:Aikani pistin bensaa pyttyyn ja potkin, alkoi jo lupaamaan.

Ei muuta kuin polkemista, niin että astmakohtaus iski lähes päälle, ja yllättäin käynnistyi. :lol:

Olisiko alunperinkin ollut sivujalassa tuo vika?
Onnea vain, aika helpolla pääsit... :lol:

Mutta tulevaisuudessa tarkistaisin noi tappojohdon kytkennät ja toiminnan siellä virtalukossa ja stongan kytkimessä, siellä se vika oletettavasti piileksii, voi myös uusia, jos ne on jotenkin poskellaan.
Tunturi Sport > Monkey > GT 125 > CB 350 T > yli 20 v. taukoa > XT 600Z (myyty) > R 1100 GS (savuna ilmaan) > R 850 GS, nyt lastutettuna J.Gemin lastulla ja pörinäpöntollä. Pörisee ainakin katu-uskottavastii.
zuidi
Viestit: 104
Liittynyt: Ke Kesä 17, 2009 12:43 am
Pyörä: 750 tennari
Paikkakunta: savonlinna

Re: Kipinä hukassa...

Viesti Kirjoittaja zuidi »

en tiedä onko tuolla pätkällä mitään apua ongelmiisi mutta auttaisiko kuitenkin jossainmäärin.
http://www.youtube.com/watch?v=FamfgXMW9Mc

vaikuttaa melko helpolta tuo käynnistys :roll:
ehkä enempi tuohon bensapuolen ongelmiin :shock:
Vastaa Viestiin