Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
jmka
Viestit: 661
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 2:53 pm
Pyörä: EXC-F 450
Paikkakunta: Nokia

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja jmka »

aluhao kirjoitti:
Omakinen kirjoitti:On kamalan sotkuista puuhaa kyllä :lol: Moni siitä varoitteli, mutta nyt vasta uskoin kun on talli ja ukko aika siivottomassa kunnossa.

Melko kalliilta tuo hiilikuitu vaikuttaa. Ei ilkeäisi alkaa sillä harjottelemaan säälittäviä räpellyksiä. Pitäisi varmaan hankkia jotain vähän notkeampaa ja laadukkaampaa lasikuituakin, kun ostin harjoittelu setiksi vain tollaisen tosi halvan veneen paikkaus sarjan. Nyt pitäisi enää keksiä mitä helppoja hifistely lisävarusteita alkaisi töhertämään 8)

Suosittelen hommaamaan tommosta punottua mattoa. On meinaan ihan eri planeetalta touhuta sen kanssa ku jonkun huonolaatusen katkokuitumaton kanssa.
Onhan noita kohteita, moottorin poskisuojat, pakarin puntinsuoja, tankin alakulmien suojat, yms. pientä. Biltemasta olen hakenut noita lasikuitutarvikkeita, tarve on ollut sen verran pientä että en ole viitsinyt tilailla mistään. Hyvin ovat toimineet. Nyt on hyviä vinkkejä roppakaupalla, pitää ostella kanssa tuota pakkauskalvoa ja hyvä tela, ei muuta kuin laminoimaan niin että taju lähtee :P
Avatar
timo
Viestit: 3030
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja timo »

THA kirjoitti: Jos rakenne sen sijaan on käsitelty topcoat'lla, tarttuu siihen uudet kerrokset mainiosti
Jos näin on, niin uskoa pitää.
Tuo rajapinta on perinteisesti ollut hankala saada oikeasti kestämään. Pitää kokeilla tuota mömmöä.

Eri kuiduista vähän: Bensan läpi imeytymistä tuntuu hyvin estävän "sulava" kuitu. Tuolla ekalla sivulla siinä kuvasarjassani on pöydällä erilaisia mattoja. Kun tarkkaan katsoo, yhdessä lukeekin punaisella; sulavaa. Laitoin sitä kerroksen bensasäiliön sisäpintaan. Nyt testien jälkeen se kyllä tuntuu toimivan lähes kaikesta läpi menevää liuotinta eli bensaa vastaan.
Samassa kuvassa on punottua- ja sekalasikuitua. Sitten sieltä pilkistää myös kellertävää aramidia. Se on hyvää kriittisiin paikkoihin, kuten Paavin auton oviin ja enduropyörän tankin korvakkeisiin. On pirun paha saada rikki millään keinolla.
Se musta on tietty sitä hiilaria. Mukavan näköistä tapeettia julkisivuun.
Ja se harmaa on meidän puolivuotias kissa, jonka nimi on Jossu. On innokas leikkimään samanvärisillä hiirillä.
Niitä on taas näin syksyn tullen pirusti asettumassa taloksi. Onneks tuo katti pitää niille starttiharjoituksia.
Avatar
Omakinen
Viestit: 551
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 12:31 pm
Pyörä: KTM 950 SE
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Omakinen »

Maksaako toi hiilarimatto oikeesti jotain 50€/m2 vai olenko katsellut ihan vääristä paikoista? :roll:

Edit: Pilteemassakin 59€ / m2
Hashimoto
Viestit: 45
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2008 8:14 pm
Pyörä: -

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Hashimoto »

Jani M kirjoitti:En ole varma, pitikö tankin sisälle vielä huilutella ympäriinsä kerros hartsia.
Taitaa nuo taknit tarvita sen sisäpinnan käsittelyn, että kestävät bensaa. Onko kyseessä sitten joku erikoisepoksi vai mikä, mutta esimerkiksi tämmöstä: http://www.caswellplating.com/aids/epoxygas.htm
Hashimoto
Avatar
Omakinen
Viestit: 551
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 12:31 pm
Pyörä: KTM 950 SE
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Omakinen »

jmka kirjoitti:
aluhao kirjoitti:
Omakinen kirjoitti:On kamalan sotkuista puuhaa kyllä :lol: Moni siitä varoitteli, mutta nyt vasta uskoin kun on talli ja ukko aika siivottomassa kunnossa.

Melko kalliilta tuo hiilikuitu vaikuttaa. Ei ilkeäisi alkaa sillä harjottelemaan säälittäviä räpellyksiä. Pitäisi varmaan hankkia jotain vähän notkeampaa ja laadukkaampaa lasikuituakin, kun ostin harjoittelu setiksi vain tollaisen tosi halvan veneen paikkaus sarjan. Nyt pitäisi enää keksiä mitä helppoja hifistely lisävarusteita alkaisi töhertämään 8)

Suosittelen hommaamaan tommosta punottua mattoa. On meinaan ihan eri planeetalta touhuta sen kanssa ku jonkun huonolaatusen katkokuitumaton kanssa.
Onhan noita kohteita, moottorin poskisuojat, pakarin puntinsuoja, tankin alakulmien suojat, yms. pientä. Biltemasta olen hakenut noita lasikuitutarvikkeita, tarve on ollut sen verran pientä että en ole viitsinyt tilailla mistään. Hyvin ovat toimineet. Nyt on hyviä vinkkejä roppakaupalla, pitää ostella kanssa tuota pakkauskalvoa ja hyvä tela, ei muuta kuin laminoimaan niin että taju lähtee :P
A. Jos tekee suojapalikoita lasikuidusta, voiko sen päälle laittaa vielä myöhemmässä vaiheessa hiilikuitua? Eli tarttuuko kiinni vaikka laikuitu olisi jo kuivanut?

B. Millä olette liimanneet kiinni noita moottorinposki ja tankin suojia? Olisi kumminkin toivottavaa saada ne vielä joskus siististi irti...
Avatar
Jarski61
Viestit: 688
Liittynyt: Ti Kesä 20, 2006 8:44 pm
Pyörä: k

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Jarski61 »

Tee se lasikuitu homma epoksilla niin saat aikahyvän tartunnan hiilikuidulle. Vähän tuosta tulee pinnoite.
T Jarski
Avatar
jmka
Viestit: 661
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 2:53 pm
Pyörä: EXC-F 450
Paikkakunta: Nokia

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja jmka »

Omakinen kirjoitti:
A. Jos tekee suojapalikoita lasikuidusta, voiko sen päälle laittaa vielä myöhemmässä vaiheessa hiilikuitua? Eli tarttuuko kiinni vaikka laikuitu olisi jo kuivanut?

B. Millä olette liimanneet kiinni noita moottorinposki ja tankin suojia? Olisi kumminkin toivottavaa saada ne vielä joskus siististi irti...
A. Juu, voi tai sitten heti alkuun muotin pohjimmaiseksi. Jos laittaa pintaan niin pitää vaan muistaa hioa jo jämähtänyt pinta rikki hiomapaperilla. Olen laittanut epoxia ja hiilikuitua kovettuneen ja hiotun polyesterihatsin päälle, hyvin on kiinni pysynyt. En tiedä onko oikein tai sallittua mutta tuntuu toimivan. Polyesteri jämähtää nopsemmin ja on helpompi hioa kuin epoksi, sen takia olen käyttänyt epoksia vain viimeistelyyn.

B. Sikaflexillä, käytä kohtuudella täppeinä niin lähtee irti pienellä pakottamisella myöhemminkin.

Piti vielä sanoa että epoksi on väritöntä ja ja melko hajutonta mutta vissiin kuitenkin pahempi myrkky kuin tuo polyesterihartsi. Liukasta ja valuvaa tavaraa.
Avatar
Jarski61
Viestit: 688
Liittynyt: Ti Kesä 20, 2006 8:44 pm
Pyörä: k

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Jarski61 »

Epoksin kovettumista voipi nopeuttaa pienellä lämmön nostolla.
Itse räpeltelen erinnäisiä tuotteita hiilikuitu levystä.Eli leikataan levystä passelit palat ja kuumailmapuhaltimella muotin päälle muotoillen nuo. Sen jälkeen kalvo päälle ,imut ja uuniin .Paistetaan muutama minuutti niin siinä valmista palikkaa.
On vain törky hintaisia nuo matskut.
T Jarski
Avatar
Omakinen
Viestit: 551
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 12:31 pm
Pyörä: KTM 950 SE
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Omakinen »

Nyt kävin ostamassa sitä punottua lasikuitukangasta,epoksia ja lisää polyesterihartsia. Hiilari matto oli kyllä niin kallista, että olisi varmasti jäänyt ostamatta jos samassa taloudessa kanssani asuva naisihminen ei olisi sanonut, että nyt ostat sitä kun itket kuitenkin myöhemmin että olisi pitänyt ostaa :lol:

Kohta talliin leikkimään ja sotkemaan.
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja THA »

Hashimoto kirjoitti:
Jani M kirjoitti:En ole varma, pitikö tankin sisälle vielä huilutella ympäriinsä kerros hartsia.
Taitaa nuo taknit tarvita sen sisäpinnan käsittelyn, että kestävät bensaa. Onko kyseessä sitten joku erikoisepoksi vai mikä, mutta esimerkiksi tämmöstä: http://www.caswellplating.com/aids/epoxygas.htm
Tuo on ihan epoksia, eikä kestä ilman lujitetta varmaan sen enempää kuin muutkaan epoksit.

Hiilikuidun kanssa käytetään käsittääkseni myös epoksia, joten epoksilla laminoidun lasikuidun päälle kuvittelisin tarttuvan oikein hyvin.

Omakinen, se polyesterihartsi sen sikin-sokin-karvamaton kans. Lueskelin kevään muistiinpanojani ja kudotun maton kokeissa ilmeni ongelmia imeytymisen kanssa. Lienee liian tiivistä polyesterille ja toisaalta jää ohuesti kuituisia kohtia joka väliin haurastuttamaan rakennetta. Kun teet sillä peruspolyesterillä niin mun kokemuksen pohjalta vinkiksi: kastele vaan ensin hyvin ja jatka eteenpäin. Hetken päästä kun palaat ensin kasteltuun kohtaan huomaatkin sen kuisun jo imeneen hartsia ja muotoutuvan pensselin alla. Eikä sittne mitään jyrkkiä kulmia ellet pysty pakottamaan kuitua siihen pintaan kiinni tiiviisti joko alipaineella tai ulkomuotilla tms.

Niin joo, Biltemna hillarimatto maksaa kuulemma vielä 3x sen verran mitä se oikeesti maksaa...tietäs vaan missä!
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Avatar
Jarski61
Viestit: 688
Liittynyt: Ti Kesä 20, 2006 8:44 pm
Pyörä: k

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Jarski61 »

TomiKoo kirjoitti:
Onko sinulla heittää tarkempaa tietoa noista? Kaikki tieto kelpaa (esim mistä saa, mitä maksaa, miten leikataan ja työstetään, miten vahvaa tuosta tulee, missä olet käyttänyt jne jne) ja kuvat olisivat plussaa. Minulla tapeet on erittäin pienet, joten ei olisi niin kauhea juttu, jos vähän hintaa kertyykin. Ei vaan jaksaisi isoihin opetteluihin ryhtyä kankaiden ja litkujen kanssa...

Prepreg-hiilikuitu on tuo märkälevy johon on valmiiksi epoksi imeytetty.Säilytys pakastettuna.
Toimittaa muistaakseni BANG & BONSOMER Hinnaltaan ei aivan järkkyä.
Ladotaan sulanneet saksilla leikatut hiilikuitupalat mallin/muotin päälle.Irroituskalvo ja reikäkalvo jos haluaa liikoja epokseja pois.Ali-imukalvosäkki päälle .Imut säkkiin ja uuniin.Paistetaan noin 140 astetta kunnes kova. Tekniikka lienee formuloissa sama.Tuosta löytyy varmaan netin syövereistä lisää.
Thermo formable composite on tuo kuiva hiilikuitu levy eli TFC. Tuolta lisää http://www.centri.se/pdf/tfc.pdf
Kallista kallista.
Noilla ainakin saa hyvää .
T Jarski
Avatar
jmka
Viestit: 661
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 2:53 pm
Pyörä: EXC-F 450
Paikkakunta: Nokia

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja jmka »

Käytännössähän tuo hiilaripinta on hifistelyä. Pelkällä lasikuidulla ja paukkupullollakin saa ihan asiallisia palikoita aikaan. Ohessa kuva miltei valmiista poskensuojuksesta, mihin on alareunaan upotettu 5 mm paksu kumimatto tällejä vaimentamaan. Kumimatto on liimattu kiinni pitkäkuituisella lasikuitu paikkakitillä. Tuohon pintaan vielä kerros lasikuitumattoa, hionta ja mattamustaa päälle niin toimii sen mitä tarviikin. Topcoat maali olis tietysti parempi ja suositeltavampi vaihtoehto, tekee kovan ja kiiltävän pinnan.
Liitteet
poski.jpg
(132.54 KiB) Tiedosto ladattu 221 kertaa
Avatar
Omakinen
Viestit: 551
Liittynyt: La Tammi 12, 2008 12:31 pm
Pyörä: KTM 950 SE
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Omakinen »

Tuli eilen vähän näperreltyä. Nyt on paha olo vaikkei asennusjuomaakaan kulunut. Tuli varmaan haisteltua liikaa höyryjä. No, kokemuksesta oppii ( kun siitä en näköjään opi vaikka kuinka varotellaan).

Ongelmia eniten tuntuisi olevan nuiden reunojen ja mutkien taittelussaa. Käytössä kun ei ole mitään painesäkkejä ( HomeMade reseptiä säkille? en ole koskaan edes nähnyt sellaista.). Tuollaisten 90 asteen kulmien taivuttelu tuntuu ihan toivottomalta. Sitten kun se taittuu, niin hetken päästä oikenee itsestään. Eniten ongelmia tulee tuon hiilarilla pinnoittamisen kanssa.

Jmka, Kun katsoo esim. tuota sinun lisätankkia ja valoja, niin miten olet saanut sen (pinnoitteen) taittumaan noin nätisti, eikä ole edes rutussa? Onko tankin pinnoite tehty monesta hiilari palasta? Ja jos on, niin miten saumat saa tehtyä nätisti?
Avatar
timo
Viestit: 3030
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja timo »

Omakinen kirjoitti: Tuollaisten 90 asteen kulmien taivuttelu tuntuu ihan toivottomalta.
Tässä: download/file.php?id=4478
on jyrkkää kulmaa ympäriinsä. Kerroksina: hiilari, aramidi ja 2xlasikuitu. Olen painanut sen muotoon hiekalla(välissä tietysti muovikelmu). Muottilaatikon pitää olla niin rakennettu, että painohiekalle on hyvin tilaa myös reunoilla.
Koska kylmä hiekka sitoo lämpöä liikaa, kaadoin lopuksi muottiin kiehuvaa vettä. Sillain kovettuminen onnistuu nopsaan.

Hiilari varsinkin on tosi nöyrä taittumaan siististi. Kuvassa on yksi yhtenäinen hiilimaton kappale.
Hashimoto
Viestit: 45
Liittynyt: Pe Tammi 04, 2008 8:14 pm
Pyörä: -

Re: Lasi- ja hiilikuitu rakentelua.

Viesti Kirjoittaja Hashimoto »

Omakinen kirjoitti:Käytössä kun ei ole mitään painesäkkejä ( HomeMade reseptiä säkille? en ole koskaan edes nähnyt sellaista.).
Täältä vähän perustietoa:
http://www.instructables.com/id/Vacuum-bagging-basics./
Ja tässä joku tekee mopottimeen osia (sorry, en voi katsoa ja varmistaa täällä työpaikalla :cry: )
http://youtube.com/watch?v=s12pUg9ypVU
Hashimoto
Vastaa Viestiin