Momenttiavain
Valvoja: Moderaattorit
-
oppeS
Momenttiavain
Mistä löytyy mp-käyttöön sopiva tarkka momenttiavain? Hyvää ei halvalla saa, kuten mummu aikoinaan opetti vai löytyykö?
Yhdestä Rautaotran mallista, joka ei kuitenkaan ollut ihan halvin, on jo kokemuksia. Tarkkuudeksi luvattiin jopa +- 3 % (teollisuudessa luvataan ko. tuotteille tarkkuudeksi +-6 %), mutta mittauttaessani tarkkuudessa olikin 30 %:n heitto! Kalibroijan mukaan ei ollut näin huonoa koskaan nähnyt! Palautin tuotteen ja sain rahani pois. Tällaisella ei uskalla sylinterin kannen pultteja kiristää eikä muitakaan mp:n pultteja.
Yhdestä Rautaotran mallista, joka ei kuitenkaan ollut ihan halvin, on jo kokemuksia. Tarkkuudeksi luvattiin jopa +- 3 % (teollisuudessa luvataan ko. tuotteille tarkkuudeksi +-6 %), mutta mittauttaessani tarkkuudessa olikin 30 %:n heitto! Kalibroijan mukaan ei ollut näin huonoa koskaan nähnyt! Palautin tuotteen ja sain rahani pois. Tällaisella ei uskalla sylinterin kannen pultteja kiristää eikä muitakaan mp:n pultteja.
Re: Momenttiavain
Varsinaiseen kysymykseen en osaa vastata, mutta kun kerran Pirkkalasta olet niin missä mittautit? Voisin käyttää avaimeni kalibroitavana myös. Mulla on Pilteman avain pienemmille momenteille (10-100) ja Norbarin (toivottavasti se parempi, ainakin monta kertaa kalliimpi, Tammer Dieselistä) isommille (40-200 tjsp). Kurapyöräilijä Harri Hemminki Tarvikeykkösistä varmaan kertoo mielellään oman puolueellisen näkemyksensä kysymykseesi jos soitat hänelleoppeS kirjoitti:Mistä löytyy mp-käyttöön sopiva tarkka momenttiavain? Hyvää ei halvalla saa, kuten mummu aikoinaan opetti vai löytyykö?
Yhdestä Rautaotran mallista, joka ei kuitenkaan ollut ihan halvin, on jo kokemuksia. Tarkkuudeksi luvattiin jopa +- 3 % (teollisuudessa luvataan ko. tuotteille tarkkuudeksi +-6 %), mutta mittauttaessani tarkkuudessa olikin 30 %:n heitto! Kalibroijan mukaan ei ollut näin huonoa koskaan nähnyt!
Hannu
- Vääräkoski
- Viestit: 31
- Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 8:41 am
- Pyörä: Yamaha XT
- Paikkakunta: Pori
-
Ola
- Viestit: 302
- Liittynyt: La Heinä 30, 2005 11:58 pm
- Pyörä: KTM 790 ADV-R & RD-07A
- Paikkakunta: Länsi-Uusimaa
Itse hommasin aikoinaan Motonetista halppis-momenttiavaimen http://munhiekkis.fi/?p=114
Ostettaessa kalibroinnit oli ihan persiillään ja vaati uuden kalibroinnin. Onneksi tuohon on mahdollisuus "omasta takaa". Aika ajoin käynyt tuota kalibroimassa ja aika hyvin pysynyt säädöissään. Paljonhan tuo toteutuvat momentit riippuvat ranteesta eli siitä miten laitetta käyttää. Ihan sama, että onko laite kallis ja laadukas vai ei jos sitä reuhtoo kuin viimeistä päivää. Muutenkin tuommoisessa laaja-alueisessa momenttiavaimessa molemmat ääripäät on vaikeita saada kohdilleen ettei keskialue ala heittämään.
Ostettaessa kalibroinnit oli ihan persiillään ja vaati uuden kalibroinnin. Onneksi tuohon on mahdollisuus "omasta takaa". Aika ajoin käynyt tuota kalibroimassa ja aika hyvin pysynyt säädöissään. Paljonhan tuo toteutuvat momentit riippuvat ranteesta eli siitä miten laitetta käyttää. Ihan sama, että onko laite kallis ja laadukas vai ei jos sitä reuhtoo kuin viimeistä päivää. Muutenkin tuommoisessa laaja-alueisessa momenttiavaimessa molemmat ääripäät on vaikeita saada kohdilleen ettei keskialue ala heittämään.
-
Janne
- Viestit: 257
- Liittynyt: Ti Maalis 01, 2005 3:17 pm
- Pyörä: SE & MXV & EN
- Paikkakunta: Hki / Tohmajärvi
- Viesti:
Testautin momenttiavaimia Raute Precision Oy:lla vuonna 2003 (Metallitekniikka 3/2003). Tällöin mukana olivat maksimiasetusarvoltaan 100Nm avaimet:
Belzer 7451-100 (180e), Belzer IZO-I-100 (elektroninen, 600e), Biltema 10-237 (20), Facom S.305 DA (265e), Snap-on TECH2FR100 (elektroninen 405e), Stahlwille Manoskop 730/10 (200e).
Hinnat suluissa alv 0%. Muut olivat laukeavia avaimia.
Kaikkien avaimien kalibrointitulokset erosivat valmisajan mittauksista.
Vähiten erosivat elektronisten avainten tulokset. Niihin vaikutti vähiten vetonopeus eli missä ajassa asetusmomentti saavutetaan.
Kalibrointiin käytetty standardi määrittelee, että momentin kasvu 80 prosentin arvosta sataan tulee tapahtua ajassa 1-4 sekuntia. Vaikka aika kuulostaa lyhyeltä, on vaihtelu riittävä antamaan poikkeavia tuloksia. Standardissa ei ole vetonopeuden vaihtelulle rajoja.
Eli käyttäjä saa tarkankin avaimen toimimaan väärin.
Ko. testissä vain Bilteman avaimen toistotarkkuus ei ollut riittävän hyvä, jotta se voitaisiin liittää laatujärjestelmään mittalaitteena.
Jos testi kiinnostaa, voisin joku päivä askarrella sen kotisivuille.
Belzer 7451-100 (180e), Belzer IZO-I-100 (elektroninen, 600e), Biltema 10-237 (20), Facom S.305 DA (265e), Snap-on TECH2FR100 (elektroninen 405e), Stahlwille Manoskop 730/10 (200e).
Hinnat suluissa alv 0%. Muut olivat laukeavia avaimia.
Kaikkien avaimien kalibrointitulokset erosivat valmisajan mittauksista.
Vähiten erosivat elektronisten avainten tulokset. Niihin vaikutti vähiten vetonopeus eli missä ajassa asetusmomentti saavutetaan.
Kalibrointiin käytetty standardi määrittelee, että momentin kasvu 80 prosentin arvosta sataan tulee tapahtua ajassa 1-4 sekuntia. Vaikka aika kuulostaa lyhyeltä, on vaihtelu riittävä antamaan poikkeavia tuloksia. Standardissa ei ole vetonopeuden vaihtelulle rajoja.
Eli käyttäjä saa tarkankin avaimen toimimaan väärin.
Ko. testissä vain Bilteman avaimen toistotarkkuus ei ollut riittävän hyvä, jotta se voitaisiin liittää laatujärjestelmään mittalaitteena.
Jos testi kiinnostaa, voisin joku päivä askarrella sen kotisivuille.
Testataanko noissa kalibroinneissa toistettavuutta?
Äkkiseltään tuntuisi että esim sylinterinkantta kiristettäessä olisi
tärkeämpää se että kaikki pultit/mutterit ovat yhtä kiereellä, kuin
se että onko pultit esim 10k vai 9k momentissa
Ja kuinka suuria eroja toistettavuudessa on saatu eri avaimille?
Äkkiseltään tuntuisi että esim sylinterinkantta kiristettäessä olisi
tärkeämpää se että kaikki pultit/mutterit ovat yhtä kiereellä, kuin
se että onko pultit esim 10k vai 9k momentissa
Ja kuinka suuria eroja toistettavuudessa on saatu eri avaimille?
- NiKu
- Viestit: 405
- Liittynyt: Ti Joulu 19, 2006 11:43 am
- Pyörä: EiOo vielä..
- Paikkakunta: Parainen
- Viesti:
Biltema
Uudes Bilteman luettelos näköjään uus momenttiavain, muistaakseni vanha ei ollu tommonen ?
Uudessahan "näyttö" jne. onkohan se käyttökelponen, vai onko se vaan näyttelemistä ja naapureille huitomista varten ?
Hintaa oli tos 60€ paikkeil, ni sekin vähä epäilyttävää.
Nehän muuten aika kalliita vempaimia.
Uudessahan "näyttö" jne. onkohan se käyttökelponen, vai onko se vaan näyttelemistä ja naapureille huitomista varten ?
Hintaa oli tos 60€ paikkeil, ni sekin vähä epäilyttävää.
Nehän muuten aika kalliita vempaimia.
Ei mopoilla tänäkää vuonna..
-
Tase
- Viestit: 2629
- Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
- Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
- Paikkakunta: Oulu
Momenttiavaimen tarkkuus ei ole ainoa huomioitava asia. Jos kierre on kovin likainen, ruosteinen tai siinä on muuten ylimääräistä kitkaa jää liitos löysälle vaikka sen momenttiin kiertäisikin. Tämän vuoksi monissa tärkeissä paikoissa on kiristys ensin momenttiin ja sitten tietyn astemäärän verran päälle.
- Vääräkoski
- Viestit: 31
- Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 8:41 am
- Pyörä: Yamaha XT
- Paikkakunta: Pori
Eikös tuo momenttivirhe ilmene myös tuossa tapauksessa koska loppukiristyksen alkupiste on väärä?Momenttiavaimen tarkkuus ei ole ainoa huomioitava asia. Jos kierre on kovin likainen, ruosteinen tai siinä on muuten ylimääräistä kitkaa jää liitos löysälle vaikka sen momenttiin kiertäisikin. Tämän vuoksi monissa tärkeissä paikoissa on kiristys ensin momenttiin ja sitten tietyn astemäärän verran päälle.
- mopopoitsu
- Viestit: 1266
- Liittynyt: Pe Kesä 03, 2005 11:33 am
- Pyörä: Afrikka Twin, Amerikka Twin
- Paikkakunta: E-P (Isokyrö)
Eräs autonvirittelijä Seinäjoella ruuvaili kerran kannenpultteja jakoavaimella. Sattui siinä sitten asiakas paikalle ja vähän ihmetteli että kuinkas nyt jakarilla... niin Arska siihen että: No perkeles, jos mä näitä sormin kiristelisin, niin nehän nuluppaantuus!
Elämä voi olla valaistu tie joka turvallisesti perille vie. Olen käynyt sivuteilläkin, koska sydän sanoi niin (Pelle)
Tuli itsekin hommattua hiljattain momenttiavain edullisemasta päästä, tosin ei marketkamaa ja kalibroinnin perusteella oli kohdallaan. Olen kuitenkin noviisi, joten kuinkahan paljon momenttiin vaikuttaa, kuinka kiristyksen tekee? Eli kuinkahan se kiristäminen pitää suorittaa oikeaoppisesti? Huippuavain ja väärä työtapa = työnlaatu halppisavaintasoa?Vääräkoski kirjoitti:Eikös tuo momenttivirhe ilmene myös tuossa tapauksessa koska loppukiristyksen alkupiste on väärä?Momenttiavaimen tarkkuus ei ole ainoa huomioitava asia. Jos kierre on kovin likainen, ruosteinen tai siinä on muuten ylimääräistä kitkaa jää liitos löysälle vaikka sen momenttiin kiertäisikin. Tämän vuoksi monissa tärkeissä paikoissa on kiristys ensin momenttiin ja sitten tietyn astemäärän verran päälle.
Miten tää oikein menee...
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
-
Tase
- Viestit: 2629
- Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
- Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
- Paikkakunta: Oulu
Joo ilmenee. Mutta mitä tiukemmalla ruuvi on sitä suurempi on kitkan vastustava voima. Paras olisi täysin kitkaton ruuvinkierto jolloin momentti vastaisi 1:1 ruuvin vetojännitystä. Kiristetty ruuvi kun on oikeastaan jännitetty vetojousi.Vääräkoski kirjoitti:Eikös tuo momenttivirhe ilmene myös tuossa tapauksessa koska loppukiristyksen alkupiste on väärä?Momenttiavaimen tarkkuus ei ole ainoa huomioitava asia. Jos kierre on kovin likainen, ruosteinen tai siinä on muuten ylimääräistä kitkaa jää liitos löysälle vaikka sen momenttiin kiertäisikin. Tämän vuoksi monissa tärkeissä paikoissa on kiristys ensin momenttiin ja sitten tietyn astemäärän verran päälle.
-
Tase
- Viestit: 2629
- Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
- Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
- Paikkakunta: Oulu
Yksi muistamisen arvoinen asia on että tartuntakitka on yleensä suurempi kuin liukukitka. Eli kun kierretään niin tasainen kierto ja ei pysäytetä ennen kuin avain napsahtaa. Jos pysäyttää ja aloittaa sitten kiertämisen voi olla että avain napsahtaa heti jolloin liitos jää löysemmälle kuin tasaisella loppuun saakka tehdyllä kiertämisellä.Å kirjoitti:Tuli itsekin hommattua hiljattain momenttiavain edullisemasta päästä, tosin ei marketkamaa ja kalibroinnin perusteella oli kohdallaan. Olen kuitenkin noviisi, joten kuinkahan paljon momenttiin vaikuttaa, kuinka kiristyksen tekee? Eli kuinkahan se kiristäminen pitää suorittaa oikeaoppisesti? Huippuavain ja väärä työtapa = työnlaatu halppisavaintasoa?