Soralla ajaminen ja erilaiset renkaat

[12_76]

On nyt kolmas kausi menossa tuolla bemarin GS 1200:lla. Alla siinä on nyt Continentalin Trail Attackit. Silloin tällöin poikkean ajamaan soratiepätkää. Ohjekirjan paineet renkaissa. Suoralla nyt jotenkuten menee, kun pitää vaan rennosti tangosta, mutta mutkissa kyllä hiukan hirvittää. Varsinkin, jos se tie vielä viettää reilusti reunaan päin. Etupää tuntuu todella levottomalta, joten hiljaa täytyy mennä. Onko tuossa suuri ero, jos siihen vaihtaa karkeampaa rengasta alle?
Muistelen, kun 90-luvulla kevarina 2t enduro, niin sillä ajettiin niin kovaa, kuin se vaan kulki soratiellä. Silloin ne vielä liikkuikin mukavasti. Eli, onko se vaan tää viidenkympin ikä vai noi katurenkaat, mistä tää homma kiikastaa..?

[aakoo]

Karkeampi rengastus edessä auttaa. Rengasmelu voi lisääntyä merkittävästi, riippuen valitusta rengastyypistä. Ja sekarengastus ainakin omalla kokemuksellani toimii oikeinkin hyvin, eli taakse ei välttämättä tarvitse karkeaa rengasta laittaa, jos ajo on satunnaisesti soralla, mutta oikein haastavissa olosuhteissa voi jäädä pohtimaan, että olisiko sittenkin...
Ainoa "virallisesti hyväksyttävä oikea vastaus" rengas- ja muihin ongelmiin on se, että hakeudu asiantuntevaan maastoajokoulutukseen (ja ole valmis siihen, että tulet kaatuilemaan ja pyöräsi tulee kärsimään vaurioita). Siellä koulutuksessa ja täällä foorumilla sinulle tullaan kertomaan kuinka painonsiirrot pyörän päällä ja etenkin tapeilta (seisten) ajaminen tekee elämästä paljon helpompaa.
Oma taustani lyhyesti: 49. ajokausi menossa. Isoja pyöriä on ollut sekä matkasohvia että matka"enduroja", ja niitä on ollut paljon erlaisia. Enduroa olen harrastanut kilpailumielessä 1982-2006, ja senkin jälkeen käynyt motukoilla metsissä horjumassa.
Omaisille lupasin jo kauan sitten, että lopetan tämän harrastuksen heti kun opin ajamaan. Harrastus jatkuu.
Pituuteni on 178 cm, paino syksy/talvi -ajokamoissa 95 kg, kuivapaino 85, jalan sisämitta 31". Koen olevani pienikokoinen suhteessa esim. juuri samanlaiseen pyörään mikä ketjun aloittajalla on. Joku saattaa tarttua tähän, ja kertoo meille, että entäs Gaston Rahier, jonka pituus oli jotain 130 cm sulka päässä, mutta niin vain voitti pari Paris Dakaria niin isolla Bemarilla, että ukosta näkyi vain päälaki kun meni pyörän taakse seisomaan.
Kysyttäessä, ja kysymättäkin, olen mielipiteenäni ja omaan kokemukseen perustuen sanonut, että useat nakupyörät sopivalla rengastuksella ovat helpompia ajaa soralla kuin nämä isot matkaenskat. Ja esim. Kawasaki Vulcan 800 (custom) ihan vakiorenkailla.
Monenlaista on siis tullut kokeiltua ja 2024 keväällä oli suuri kriisi ajohalujen suhteen. Elämäntilanne oli muodostunut sellaiseksi, ettei mahdollisuutta tai tarvetta ollut pitkiin ajoreissuihin, eikä kroppa enää kestä ns. maastossa tapahtuvaa motorsporttia.
Menin Himokselle MAD Daysin vuoden 2024 koeajoihin ja ajoin Honda CRF 300 Rallyn. Voi sitä riemun määrää jonka tuo mopo tarjosi alueen sorateillä. Pyörä totteli kevyesti pieniäkin painonsiirtoja, sitä pystyi ajamaan penkistä ja torvi auki sai mennä mutkiin. Tämä palautti välittömästi ajohalut ja hommasinkin kyseisen merkin 300 L-mallin heti kun sopiva sattui kohdalle. Toisena pyöränä minulla oli BMW 1200 RT.
Viime kesän loppupuolella sitten erehdyin koeajamaan "kiinalaisen paskan", eli CFMoto 450 MT:n, ja ihastuin niin syvästi pyörän käyttäytymiseen ja tasapainoon koeajolla, että vaihdoin siihen. Tämä on nyt ainoa pyöräni ja ajoin sillä läpi koko viime talvenkin.
Pahoittelut sinulle 12_76 ja kaikille muillekin tästä pitkästä aasinsillasta, jonka tarvitsin, jotta pääsen vastaamaan toiseen esitettyyn kysymykseen: ellet ole valmis rajuihin kompromisseihin, niin totean, että sinulla on liian vähän pyöriä. Oikea määrä on n+1, jossa n on nykyinen määrä. Jos nyt alkuun hommaat sellaisen 90-luvun kevarin tai uudemman vastaavan, toteat, että tämähän onkin yhä hauskaa. Pitemmällä siirtymällä sitten alat toivoa että allasi olisi iso Bemari.

/aakoo

[12_76]

Kiitokset aakoo:lle tyhjentävästä vastauksesta. Joo, toi on kyllä melkoinen möhkö ja ajot on tosiaan sekalaista reissaamista asfaltilla. Pienempi pyörä olisi varmaan parempi sorateillä... Täytyy ny harkita, josko kokeilisi jonkinlaista nappulaa eteen. Olen nuo renkaat saanut itse vaihdettua, vaikka ei se mitään mukavaa hommaa olekaan...

[Texbuxer]

Mulla oli crf1000 Dunlop Trailmax Raid molemmissa päissä, ja oli mainio rengas tuohon kokoluokkaan. Kallis ja kuluu nopeasti mutta looginen pito vaihtelevilla alustoilla. Nykyisessä on Shinko 804/805, oli edullinen ja ei vielä oo mennyt asvaltistakaan pilalle. 2200 km nyt, takarengas on vähän kulunut, kumpikaan ei vielä huuda.

[XL250R]

Renkaissa ja renkaissa on melkoisia eroja, vaikka verrattaisiin samantyyppiseen käyttöön tarkoitetuista kumeista.
Esimerkkinä V-stromin ( paino n 220 kg ) ensiasennusrenkaat Bridgestone TW. Kuivalla asfaltilla ok, äänetön ja normaali pito, märällä epävarma, hiekkatiellä todella epävarma kaiken aikaa.
Alle Avon Trekriderit. Asfaltilla hyvän tuntunen, vaimea viheltävä ääni sileällä pinnalla n 50 - 70 km/h nopeudessa, märällä asfaltilla varman tuntuinen, hiekkatiellä rauhallinen ei äkkinäisiä liikkeitä itsekseen tekevä, kulumiskestävyys yli 10 000 km.
Kilsoja olisi tullut tuolla setillä vielä huomattavasti, enemmän mutta takarenkaan puhkeamisen takia se tuli vaihdettua melko karkean näköiseen Mitas Enduro Trail XT:n.
Asfalttiominaisuudet eivät ajon suhteen yllättävästi huonontuneet, kuin pitkittäisurien horjahteluna. Ei paha ominaisuus, mutta tuntuu hiukan turhalta vaivalta kun Trekridereillä sitä ei ollut ja lisänä jonakin verran noussut rengasäänitaso jossain 80 vauhdissa, ei kuitenkaan häiritsevä, mutta korvinkuultava.
Hiekkateillä ei olennaista muutosta hyvään ajettavuuteen ja kulumiskestävyys näyttää aika hyvältä, korkeista nappuloista on hävinnyt ehkä neljäsosa kun kilsoja about 6000 - 7000.

Seuraava setti on todennäköisesti taas tuo Avon Trekrider, koska ei nulju pitkittäis urissa. Olen luullut pitkittäisuranuljumisen johtuvan etusesta, mutta onkin ainakin tässä tapauksessa takarenkaasta johtuva. Vaihdoin mielenkiinnosta samanlaisen Trekriderin eteen, mitä oli ollutkin, mutta nuljumiseen ei ollut mitään yhteyttä.

PS yli 200 kg pyörää ei voi oikein verrata ajettavuudeltaan johonkin 120 - 150 kiloiseen yksimukiseeen pitkäjoustoon, mikäli hiekkateitä haluaa luistossa lasketella.

[Totti]

Lyhyt vastaus kysymykseesi: on. Valtaisa ero.
Kokeile ensin vaikka jotain "seminappulaa", esimerkiksi Pirelli STR, Avon Trekrider tai Metzeler Karoo 4. En ala tässä suorittamaan mitään rengasvertailua. Enemmänkin nuo esimerkit minkälainen kuvio voisi olla jos et haluat laittaa mitään "oikeaa" (karkeaa) nappularengasta.
Rengas on aina kompromissi soran, asfaltin, rengasmelun ja kulutuskestävyyden suhteen.
Jos et nuista syystä tai toisesta pidä, niin niistä pääsee kyllä helposti eroon tällä foorumilla.

[jiknnn]

Joo, kannattaa ehkä vaan kokeilla, että mikä itselle sopii. Ajelijoita ja teitä on monenlaisia.

Itse Ajan ATASilla Misukan Anakee Adventurella, se on on hyvä assulla ja soralla sen kanssa se on ok, paitsi jo on ihan kuulalaakeria. Etelässä noilla on ajettu Sommeillerit Jafferaut ja Saccarellot. Pehmeässä niillä ei tee mitään, hiekassa mudassa ja lumella ei mitään pitoa. Metsäteilläkin pärjää, ei tule kivet läpi. Vaihto on ollut noin 15tkm välein, mutta menis omassa ajossa varmaan 20tkm, tulee kuitenkin aina kesäreissun alkuun laitettua uudet kumit.

Alkuperäinen Bridgestone ja seuraavaksi kokeiltu Meazelerin Tourance Next päästivät kivet läpi ja sai paikkoja tökkiä kumeihin.

[Raimo]

On nyt kolmas kausi menossa tuolla bemarin GS 1200:lla. Alla siinä on nyt Continentalin Trail Attackit. Silloin tällöin poikkean ajamaan soratiepätkää. Ohjekirjan paineet renkaissa. Suoralla nyt jotenkuten menee, kun pitää vaan rennosti tangosta, mutta mutkissa kyllä hiukan hirvittää. Varsinkin, jos se tie vielä viettää reilusti reunaan päin. Etupää tuntuu todella levottomalta, joten hiljaa täytyy mennä. Onko tuossa suuri ero, jos siihen vaihtaa karkeampaa rengasta alle?
Muistelen, kun 90-luvulla kevarina 2t enduro, niin sillä ajettiin niin kovaa, kuin se vaan kulki soratiellä. Silloin ne vielä liikkuikin mukavasti. Eli, onko se vaan tää viidenkympin ikä vai noi katurenkaat, mistä tää homma kiikastaa..?

Renkaissa on eroja, mutta niin on pyörissäkin. Omat kokemukset koostuvat muutamista vanhoista matkaenskoista, ja jossain vaiheessa kokeilin ajella muutaman kesän 1150 gessulla. Ja siinä oli kyllä vähän tuntuman hakemista sorateillä, etenkin mutkissa ja pehmeällä. Syyksi osaan itseni lisäksi laittaa telelever-etuhaarukan, jonka tuntuma poikkeaa perinteisestä rakenteesta siinä, ettei keula painu jarrutuksissa. Toinen syy on 19-tuumainen etuvanne, jossa on vielä hiukan leveämpi rengas kuin perinteisessä 21-tuumainen enskan etukiekossa. Nämä yhdessä vaikuttivat siihen, että mukavasta moottorista huolimatta siirryin takaisin noihin perinteisempiin keularakenteisiin, ja 21-tuumaiseen etukiekkoon. Eli tuon jälkeen oli xr400, vanha 650 africa twin ja nyt wanha 2V-gessu.

Olen ajanut 1100-gessulla johon on vaihdettu 21-tuumainen etuvanne, ja kyllä se parantaa keulan tuntumaa soralla. Ja on noita isompien kehien vaihtoja tehty 1150 ja 1200 gessuihin myös. Kokeile käydä ajamassa soratiellä kokeeksi jotain isoa kotaria, 1x00 africa twiniä tai rally-mallin Tigeriä. Ja miettiä olisiko niissä parempi ajotuntuma.