KTM 250 exc-f lataus

[Artsi]

Moi

Otsikon mukainen laite ei todennäköisesti lataa (ainakaan kunnolla) akkua. Akkua joutuu lataamaan/vaihtamaan jatkuvasti. Käynnissä akkujännite nousee vajaan minuutin käynnin jälkeen 14,5 volttiin ja pysyy siinä vakaana. Vuotovirtaa ei ole mittauksen perusteella. Missä vika?

[Hsippe]

Paha sanoo, noilla tiedoilla joko mittauksessa tai mopossa...
Eli se 14,5V on ihan ok latausjännite ja jos vuotovirtojakaan ei ole niin sen perusteella kaikki olis kunnossa.
Mutta:
Lataako sekä tyhjäkäynnillä että kierroksilla?
Pätkiikö lataus jos johtoja heiluttelee?
Oliko valot ja muu normi kulutus päällä kun mittasit?
Oliko minkä ikäinen eli / kaasari vai ruisku?

[Artsi]

1. Latausjännite sama kierroksista riippumatta, 14,5V saavuttaminen tosin kestää noin puoli minuuttia mutta sen jälkeen vakaa
2. Johtoja en ole heilutellut joten en tiedä
3. Valojen ei kai pitäisi vaikuttaa asiaan, niiden virta tullee omalta käämiltä ehkä...
4. 07 tai 08, kaasarilla

[jaskap]

Vuotaa jostain virrat. Onko itse tehtyjä asennuksia?

Tai sitten akku on sökö. Itsellä kävi näin mönkkärissä. Latasi hyvin ja starttasi hyvin. Yhtäkkiä varoittamatta akku tyhjä. Kysymyksessä oli AGM akku, joista on aikaisempiakin vastaavia kokemuksia. Vaihtui tavalliseen lyijyakkuun.

Toki tuo latausjännite pitäisi nousta heti. Lataussäätimen johdot/ liitokset?

[Kode]

Hei
Mietin itsekin tuota että akku olis ehkä tullut tiensä päähän. Sitten luin uudelleen ja ilmeisesti akkuakin jo vaihdettu.?

Mittaapa mielenkiinnosta onko tuossa latausjännitteessä myös vaihtojännitekomponentti mukana..

[Artsi]

En ole varsinaisesti sähkömies, mutta vuotovirran varalta mittasin virran maakaapelin ja akun navan väliltä -> mittaushetkellä 0mA -> ei vuotoa. Ylimääräisiä asennuksia ei ole tehty. Akkuja minulla on kaksi, kummatkin Litium-akkuja. Toinen on uusi (ostin kun luulin vanhan käyneen loppuun) mutta ongelma on sama kummallakin. Nyt on aina toinen akku latauksessa ja vaihdetaan kun luulen, että virran loppuminen on lähellä. Ikäväksi tilanteen tekee se, jos arvio pettää..

Tuntuu siltä, että tuo akun loppuminen en enemmänkin sidoksissa starttauskertoihin/-aikaan ja sitä kautta latauksen tehoon. Kyseinen mopo ei kuitenkaan käyttäne akkua kovin moneen paikkaan (startti, ehkä mittaristo, sytkä ja ehkä jotain pientä muuta..) ja ainoa merkittävä virrankuluttaja on startti.

"Mittaapa mielenkiinnosta onko tuossa latausjännitteessä myös vaihtojännitekomponentti mukana.."
Nyt meni yli hilseen (en ole edelleenkään sähkömies..). Mistä ja mitä mittaan? Mitä näistä mittauksista voi päätellä? Perusmittaukset tasasähköllä onnistuu mutta vaihto- ja tasasähköä sotkettaessa ollaan syvällä suossa..

[Kode]

Samat ongelmat myös lyijyakulla?

[Artsi]

En ole kokeillut lyijyakulla, ei kai haittaa pitäisi olla akun tyypin mukaan jos ladataan oikein..

[Hsippe]

Ok,
Toi pyörähän ei siis käytä akkuvirtaa muuhun kuin starttaukseen ja vilkkuihin jos ne kiinni on ja siis käy ja lähtee polkemalla käyntiin vaikka akun heittäis jontkaan. Eli sitä kautta se akun tyhjentyminen ajossa on outoa jos kerran mitään ylimääräistä ei ole kytketty suoraan akkuun. Eihän ole edes jälkiasenteista flektiä?
Tuossa on tosi vaatimaton latausteho luokkaa 2A tai jopa vähän alle joten se akun napajännitteen nousu vasta hetken käynnin jälkeen on ihan normaalia. Se Li-ion akku ottaa startin jälkeen niin tehokkaasti virtaa ettei jännite nouse ennenkuin akku on saanut startissa vajenneen latauksen täyteen.

Oletko varma että se akku siis on oikeasti tyhjä?
Ettei esim startissa / starttireleessä / startti (tai maa) kaapeleissa ole jotain ajoittaista häikkää joka siis vaikuttaa tyhjältä akulta ja korjaantuu akun vaihdolla / hetken ropauksella?
Oletko mitannut sitä tyhjää akkua että se oikeasti on tyhjä?
Eli paljonko näyttää jännitettä "tyhjällä akulla" kun pyörä ei käy?
Ja putoaako napajännite liki nollaan kun koetat käynnistää tyhjällä akulla?

Tokihan mahdollista on että johtosarjassa on jossain hankautumaa ja joku DC-puolen (yleensä punainen) karva ajaessa ottaa satunnaisesti maihin tyhjentäen akun. Tosin oikosulussa kyllä pitäisi ainokaisen sulakeen (startti releen kyljessa) palaa.

[jaskap]

Hmmm. Ei ole ajoneuvojen litiumakuista kokemuksia paitsi sähköpyörästä, jossa yhden akun melkein pilasin lataamalla sitä pakkasessa ( lataa helposti yli, jos ei ole älyttömän fiksu laturi)
Kuitenkin epäilen, että ongelma liittyy nimenomaan litiumakkuihin ja mopottimen latausjärjestelmään. Ei taida olla ihan puhtainta ja lämpötilasäädeltyä, mitä se pukkaa.
Erityisesti, jos akku on ollut tyhjä ja jopa jäinen ja heti täydellä höngällä ladataan.
Saisiko jostain kokeeksi lyijyakun, millä testailisi.
Tämä on ihan kyllä arvailua, mutta vahva arvaus että akut ovat sököt.

Edit: Luin tarkemmin, toinen akku olikin uusi. Ääni huonolle kontaktille tai startin releelle. Olisiko maakaapeli? Loistaako valot kirkkaana, vaikkei starttaa.

[Hsippe]

Loistaako valot kirkkaana, vaikkei starttaa.

Ei pitäis paljoa valot startatessa loistaa kun ne ei oo tuossa mallissa akun takana vaan ns vaihtosähköpiirissä ja siis sammuvat samalla kun mopo sammuu.

Sen verran kysyjälle vielä että koetas jossain vaiheessa mitata jännitteet kuumalla koneella esim heti n. 1/2h ajon jälkeen. Joskus (tosin harvoin) on tosiaan ollut kuumassa sekoavia tasureita.

Ja varmasti kannattaa myös kokeilla lyijyakulla jos vaan sellaisen vaikka lainaan saa.
En tarkasti tiedä kummoisia suojapiirejä näissa li-Ion akuissa on mutta noitten 1-vaiheinen lataus sähkö on kyllä melkoisen "huonoa" eli isosti sykkivää joten voihan sekin aiheuttaa ongelmaa. Joku, ehkä paremmin tietävä, tuossa jo aiemmin kehoitti tarkistamaan sen vaihtojännite osuuden.

Uudemmissa ruiskupeleissä joissa on isot 3-vaihelaturit ei kyllä ole ongelmia Li-Ion akkujen kanssa.

[Kode]

Hei
Veikkaan ettei pyörässä eikä akussa ole mitään suoranaista vikaa. Kun tätä olen nyt tuumaillut niin ehkä eivät vaan sovi yhteen..
Sinänsä tuo latausjännite kuulostaa hyvältä, jopa hieman yläkantissa olevalta. Kun nyt selvisi että tulee yksivaiheisena tasasuunnattavaksi.. Mitenkähän hyvin suodatettua mahtaa olla.. Yleismittari näyttää tuosta tehollisarvoksi 14,5 V. Jännitteen huippuarvo voi ollakin sitten ihan jotain muuta.. Tästä taas seuraa että akun suojauspiiri luultavasti aktivoituu estämään akun tuhoutumisen ts. Ei sitten lataa.. Alkuperäinen diagnoosi siis pätee tähän vallan hyvin.. Laita lyijyakku niin toimii luultavasti kun junan kuuluisa vessa. Ilmoita miten kävi.