BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Pekkavee
Viestit: 4742
Liittynyt: Su Loka 10, 2004 9:04 pm
Pyörä: BMW R1100GS
Paikkakunta: Vantaa

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Pekkavee »

Miksu kirjoitti: Erittäin hyvä kysymys ja tarkemmin mitä oli jätetty tekemättä. Olivat kuitenkin kuluttaneet ihan kohtuullisesti aikaa korjaukseen ensimmäiselläkin kerralla. Toki mallikaasti takuuseen korjasivat perän uudestaan.

-mika
Nyt tulee jo mieleen, että onko sinne edes laitettu oikea laakeri sisälle.
Millin heitto perän sisällä hampaiden sivusuunnassa on ihan mahdoton juttu, jos sinne laitetaan oikea laakeri entisillä shimmirenkailla.
Laakereiden leveystoleranssit ovat ihan satasien sisällä.
Alkuperäinen laakeri on 18 mm leveä. +- 0.01 mm.
Yleensä shimmirenkaita ei tarvitse edes vaihtaa laakerin vaihdon yhteydessä.

Pekka
:shock: :shock: :shock:
Avatar
Miksu
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Touko 19, 2014 5:35 pm
Pyörä: BMW R 1150 GS

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Miksu »

Pekkavee kirjoitti:
Miksu kirjoitti: Erittäin hyvä kysymys ja tarkemmin mitä oli jätetty tekemättä. Olivat kuitenkin kuluttaneet ihan kohtuullisesti aikaa korjaukseen ensimmäiselläkin kerralla. Toki mallikaasti takuuseen korjasivat perän uudestaan.

-mika
Nyt tulee jo mieleen, että onko sinne edes laitettu oikea laakeri sisälle.
Millin heitto perän sisällä hampaiden sivusuunnassa on ihan mahdoton juttu, jos sinne laitetaan oikea laakeri entisillä shimmirenkailla.
Laakereiden leveystoleranssit ovat ihan satasien sisällä.
Alkuperäinen laakeri on 18 mm leveä. +- 0.01 mm.
Yleensä shimmirenkaita ei tarvitse edes vaihtaa laakerin vaihdon yhteydessä.

Pekka
:shock: :shock: :shock:
Näin minäkin sitä väitin, koska shimmit päättäisvälykseen taitaa mennä 0,05mm välein. Ei oikein kärsi välystä olla montaa milliä. Homman tarkkuuden vuoksi tehtävän kernaasti ulkoistinkin:)

Kun laitoin heille videon välyksistä niin heti lupasivat homman korjata. Nyt kun se on korjattu kahdesti niin luulisi olevan kunnossa? Ainakin haluan poissulkea muut vaihtoehdot.

Perän akselin päässä ei nyt tunnu ainakaan yhtä suurta välystä kuin aikaisemman kerran jälkeen. Toki se aivan yhtä puutakaan tunnu olevan.

-mika
Viuh
Viestit: 1745
Liittynyt: La Maalis 12, 2011 2:05 pm
Pyörä: CRF1100L, SE, 701 LR Aurora, R75/5

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Viuh »

Tuntuuko kytkin normaalilta pyörää käsiteltäessä kone sammutettuna (ottaa ja irroittaa oikein)?
Avatar
Miksu
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Touko 19, 2014 5:35 pm
Pyörä: BMW R 1150 GS

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Miksu »

Viuh kirjoitti:Tuntuuko kytkin normaalilta pyörää käsiteltäessä kone sammutettuna (ottaa ja irroittaa oikein)?
Kyllä se minusta ihan normaalille tuntuu. Ajoin pikkulenkin ja en huomannut toiminnassa mitään erikoista. Luistattaakin sillä voi ihan hyvin, kun olen tuota kolinaa testaillut.

-mika
Avatar
Miksu
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Touko 19, 2014 5:35 pm
Pyörä: BMW R 1150 GS

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Miksu »

Vielä muutama video:
Ei sivu ääniä kun pyörä ei ole paikallaan: https://youtu.be/9U-BjE2mwvE

Liikkeellelähtö:
https://youtu.be/ex-3hqKc0oU

Kevyt jarrutus:
https://youtu.be/leJo5rYYAw0

-mika
veejii
Viestit: 254
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 4:40 pm
Pyörä: 990 Adv
Paikkakunta: Paimio

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja veejii »

Bemmistä mitään tiedä mut periä on tullu rikottua paljon maastureista. Jos lautaspyörän ja pinionin rattaat on selvinnyt laakerivaurion hammaskosketukseen aiheuttamasta häiriöstä niin mitäs se merkkiliikkeen simmien unohdus on on aihettanut...
Kai siellä kardaanin päässä kartiomainen ratas on ?
Perävälityksen simmaus on tarkkaa puuhaa.
Ota kardaani irti laatikosta ja testaa niin saat haettua kumpi pää ääntää...kuulostaa kyllä hammasvauriolta tai ihan päin hel...simmatulta kosketukselta
Avatar
Miksu
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Touko 19, 2014 5:35 pm
Pyörä: BMW R 1150 GS

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Miksu »

veejii kirjoitti:Bemmistä mitään tiedä mut periä on tullu rikottua paljon maastureista. Jos lautaspyörän ja pinionin rattaat on selvinnyt laakerivaurion hammaskosketukseen aiheuttamasta häiriöstä niin mitäs se merkkiliikkeen simmien unohdus on on aihettanut...
Kai siellä kardaanin päässä kartiomainen ratas on ?
Perävälityksen simmaus on tarkkaa puuhaa.
Ota kardaani irti laatikosta ja testaa niin saat haettua kumpi pää ääntää...kuulostaa kyllä hammasvauriolta tai ihan päin hel...simmatulta kosketukselta
Ääntä ei kuulu ollenkaan kun kardaani ei ole paikallaan. Ääntä ei myöskään kuulu ollenkaan kun rengasta ei ole paikallaan. Vasta renkaan massa saa voimansiirtoketjusta "löysät irti". Meinasin "katkaista" kardaanin liitoskohdasta ja pyörittää kardaania puupukin päällä. Sitten ahdistan kardaanin pyörimistä laudalla, jolloin kardaani pyörii kahden puun välissä. Sen jälkeen voi sanoa onko kolina perässä tai kardaanin jälkimmäisessä nivelessä vai laatikossa.
Koheltaja
Viestit: 8077
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

En myöskään tunne Bemarin tekniikkaa mutta jos kardaanin saa kahteen osaan niin onko päät laitettu irroituksen jälkeen oikeaan asentoon? Kardaanissa on oletettavasti liukuboorit ja jos kardaani "katkeaa" tästä kohdasta, eikä päiden oikeaa asentoa ole merkitty niin on riski että päät on menneet väärään asentoon, silloin ristinivelet alkaa "jumittamaan" ja voimansiirto paukkuu enemmän tai vähemmän, varsinkin kulmissa.
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
Miksu
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Touko 19, 2014 5:35 pm
Pyörä: BMW R 1150 GS

BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Miksu »

Koheltaja kirjoitti:En myöskään tunne Bemarin tekniikkaa mutta jos kardaanin saa kahteen osaan niin onko päät laitettu irroituksen jälkeen oikeaan asentoon? Kardaanissa on oletettavasti liukuboorit ja jos kardaani "katkeaa" tästä kohdasta, eikä päiden oikeaa asentoa ole merkitty niin on riski että päät on menneet väärään asentoon, silloin ristinivelet alkaa "jumittamaan" ja voimansiirto paukkuu enemmän tai vähemmän, varsinkin kulmissa.
Nyt tuli asia jota en ole huomioinut. Täytyykö kardaanin nivelet olla tietyinpäin toisiinsa nähden? Miten selittyy kolina, vaikka kardaani ei vielä pyöri eli kolina tulee heti liikkeelle lähtöyrityksessä.
Bluestone
Viestit: 429
Liittynyt: Ti Heinä 19, 2011 10:50 am
Pyörä: BMW R1200 GS
Paikkakunta: Kuopio

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Bluestone »

"Täytyykö kardaanin nivelet olla tietyinpäin toisiinsa nähden.." ... vastaus on kyllä! ... muuten akseli varmasti täristää ja tuhoaa ristikot erittäin nopeasti.
Helpoiten ajatellen sen akselin päässä olevat silmukat pitää olla samassa "vaiheessa" ( .. kardaaniakselia voisi ajatella olevan mallia : yoke-ristikko-akseli-ristikko-yoke).
.. eli jos akselissa on välillä spooritus mistä sen saa kahteen osaan niin akseli pitää kasata juuri samaan asentoon.
Avatar
Miksu
Viestit: 40
Liittynyt: Ma Touko 19, 2014 5:35 pm
Pyörä: BMW R 1150 GS

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Miksu »

Bluestone kirjoitti:"Täytyykö kardaanin nivelet olla tietyinpäin toisiinsa nähden.." ... vastaus on kyllä! ... muuten akseli varmasti täristää ja tuhoaa ristikot erittäin nopeasti.
Helpoiten ajatellen sen akselin päässä olevat silmukat pitää olla samassa "vaiheessa" ( .. kardaaniakselia voisi ajatella olevan mallia : yoke-ristikko-akseli-ristikko-yoke).
.. eli jos akselissa on välillä spooritus mistä sen saa kahteen osaan niin akseli pitää kasata juuri samaan asentoon.
Tätä juuri ihmettelen kun en ymmärrä, että miksi se on mahdollista kasata väärin? Miksihän siinä ei sitten ole jotain ohjuria?
Bluestone
Viestit: 429
Liittynyt: Ti Heinä 19, 2011 10:50 am
Pyörä: BMW R1200 GS
Paikkakunta: Kuopio

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Bluestone »

.. no jotain juttuja täytyy vaan "tietää". :?

Aina kannattaa purkaessa kiinnittää huomiota mikä osa on missäkin asennossa (ottaa vaikka kuvia) kun kerta murphyn lain mukaan jos joku voi mennä pieleen (väärään asentoon) niin se varmasti menee... :cry:
Kooma
Viestit: 192
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 3:12 pm
Pyörä: Kovin monella

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Kooma »

You tubessa on hyvä video Chris Harrisilta jossa näet asian. Laatikon puoleinen nivel niin että nivelen laatikon puoleinen haarukka on vaakatasossa ja perän haarukka samoin vaakatasoon. Muuten nivel niinsanotusti murtaa koko ajan kun kardaani ei ole aivan suorassa ja sehän ei ole.
Harris on tehnyt aika monta boxereiden huoltovideoita, niistä on apua jollei omista vaikkapa Clymerin kirjaa joka on paras, yli 700 sivuinen raamattu. Kattaa neliventtiiliset 850, 1100 ja 1150modellit. Jos viet takaisin korjanneeseen liikkeeseen, katso purku kuinka se on koottu.
Kooma
Viestit: 192
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 3:12 pm
Pyörä: Kovin monella

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Kooma »

Bluestone sen sanoi jo, kamera on hyvä apu purkaessa. Tahtoo unohtua äkkiä varsinki jos ne jää levälleen. Ja merkkihuollon kyllä pitää tietää tuollainen asia.
Avatar
Raimo
Viestit: 1294
Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Pyörä: BMW R80GS & XT1200Z
Paikkakunta: Oulunsalo
Viesti:

Re: BMW 1150 GS perästä kuuluu kummia

Viesti Kirjoittaja Raimo »

Tuo kardaanin ristikoiden asennus samaan vaiheeseen on ehdottoman tärkeää ja jota tehtaan manuaalissa ei hirveän tarkasti ohjeisteta. Voisi selittää mahdollisen asennusvirheen..toki bemujen kanssa pelaaville huoltoliikkeille tuo pitäisi olla täysin selvää.

Tuolta näkyy oikein asennettu kardaani, ja muuta tietoa: http://www.largiader.com/articles/driveshaft/

Käsittääkseni uudemmissa kardaaneissa on leveämpi hammasura, jolloin vaiheistus menee automaattisesti oikein. Itse merkkasin oikean vaiheen maalitäplillä perän puoleiseen niveleen ja kardaaniin, jolloin perää asentaessa on helppo tarkastaa vaiheistus.
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01, Honda XR400R -98, Honda XRV650 -89
Vastaa Viestiin