Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
eskontjo
Viestit: 31
Liittynyt: La Loka 22, 2011 1:47 pm
Pyörä: BMW R1150GS
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja eskontjo »

Moro! Talven aikana tuli vaihdettua Vigoriin Marvingin äänenvaimentimet, kaasariin pääsuuttimeksi 165--->175, tyhjäkäyntisuutin 50--->58, luistimen poraus 4mm, neulan nosto 0,5mm ja vapaavirtausilmansuodatin K&N. Tänään kävin ensiajolenkillä kaasarin modauksen jälkeen. Ei ainakaan huonompaan suuntaan mennyt. Äänet parani ja menokin on ala-ja keskikierroksilla vääntävämpää. Onko muita kokemuksia Vigorin kaasarin modauksista?
jouni :lol:
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Dominator »

Eipä taida vakio kaasariin isompia muutoksia juuri pystyä tekemään. Ilmanputsarikotelon ilmanoton olet varmaan jo avartanut? Onkos siinä muuten sama Keihini kuin Dominaattorissa? Isolta kuulostaa suuttimet :roll: itsellä Dominaattori Keihinin modauksen jälkeen samoilla vireillä TK55 ja PS160 ja Lambdan mukaan hiukan paksulla.
viewtopic.php?f=6&t=8468&hilit=kaasarimodaus

Sitten kun nälkä kasvaa syödessä niin näillä alkaa Vigor vikuroimaan..
Mikuni TM40 suoraveto kiihdytyspumpulla
http://www.mpt.fi/index.php?productID=27597
http://www.abp-racing.de/vergaser/modelle/
Hot Cams stage 1 nokka
http://www.ebay.com/itm/new-hotcams-hot ... d5&vxp=mtr
Wiseco 102,4mm ylikokomäntä (675cc)
http://www.ebay.com/itm/Wiseco-Piston-2 ... bd&vxp=mtr
Ignitech säädettävä syttyboxi
http://www.ignitech.cz/en/vyrobky/dccdip/dccdip.htm

eBayn hauissa on käytetty XR650L mallia sen vuoksi että osat löytyy silä paremmin ja ovat halvempia kuin muilla yhteensopivilla pyörämalleilla (NX,FMX,SLR)
Avatar
eskontjo
Viestit: 31
Liittynyt: La Loka 22, 2011 1:47 pm
Pyörä: BMW R1150GS
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja eskontjo »

Moi!
Ilmaputsariin tehty ylimääräinen reikä.Taitaa olla putsarin kotelo erillainen kuin Domissa. Ei ole ollenkaan snorkelia. Sivussa ilmanottoaukko. Suuttimen taitavat olla jonkin verran isommat vakiona kuin Domissa. Vakiona 165 / 50 suuttimet. Kaasari ei ilmeisesti aivan sama kuin Domissa. Keihini kylläkin. Tämäkin pyörä on tuotu Englannista. Viime kesänä vakiokunnossa alakierroksilla hakkasi kone n.3000 kierroksilla, eli varmaan oli laihalla. Seosruuvia olin kääntänyt n.3,5 kierrosta auki, eikä auttanut. Koneella ajettu vasta 15000km, ei viitsi vielä aukaista. Eli antaa isomman männän ja jyrkemmän nokan odotella vielä...Auttaako säädettävä syttyboxi minkä verran?
jouni :)
Patukka
Viestit: 633
Liittynyt: To Elo 09, 2012 4:56 pm
Pyörä: BMW F650, BMW R1100S
Paikkakunta: Maailman Paras Kylä

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Patukka »

Dominator kirjoitti:Eipä taida vakio kaasariin isompia muutoksia juuri pystyä tekemään. Ilmanputsarikotelon ilmanoton olet varmaan jo avartanut? Onkos siinä muuten sama Keihini kuin Dominaattorissa? Isolta kuulostaa suuttimet :roll: itsellä Dominaattori Keihinin modauksen jälkeen samoilla vireillä TK55 ja PS160 ja Lambdan mukaan hiukan paksulla.
viewtopic.php?f=6&t=8468&hilit=kaasarimodaus

Viime talvenahan laitoin FMX:n kaasuttimen Domiin alkuperäisen pilalle kuluneen tilalle. Taitaa SLR / Vigor kaasutin olla lähempänä FMX:n kaasutinta, kaasuttimen runkohan on näissä kaikissa sinällään sama mutta SLR / Vigor / FMX kaasuttimesta puuttu luistin pakkonostovivusto. Sisuskaluissahan oli sitten enemmänkin eroja:

FMX kaasutin onkin monessa suhteessa sisukaluiltaan erilainen kuin domin vakiokaasutin. Jopa kaasuttimen rungossa on eroja FMX:stä puuttuu kaasuluistin pakkonostovivusto, paikat rungossa on mutta poraukset puuttuvat. Ja:

-Luisti, poraukset pienemmät, 2,5 mm.
-Luistin jousi huomattavasti pidempi ja ehkä hieman jäykempi.
-Neulaputki erilainen, porauksia paljon enemmän. Pääsuutin 168.
-Tyhjäkäyntisuutin 52.
-Kaasuläpän asennontunnistin.
-Kaasuttimen kurkun lämmityselementti.
-Joitain pienempiä eroavaisuuksia, mm. uimurikammion pohjassa.

Tuossa syksyllä rakentelin sen kurkunlämmityksenkin toimintakuntoiseksi eikä siitä ainakaan haittaa ole tuntunut olevan. Tässä minun tapauksessanihan ei ollut tarkoituksena tehonlisäys vaan stumppailun lopettaminen ja muutenkin käyntiominaisuuksien parantaminen, alkuperäinen kaasutinhan oli kuluttanut läpän kohdalle kaasuttimen kurkkuun melkoisen kolon ja samalla kaasuläpästäkin oli hävinnyt ainetta. Ohivuoto oli sitä luokaa ettei kaasutinta olisi täysin toimintakuntoiseksi saanut enää mitenkään.
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Dominator »

Säädettävä sytytysboxi on sellainen lisäherkku joka on mielestäni tarpeen vasta kun moottoria on enemmän viritetty ja viedään penkitettäväksi. Mikään ei toisaalta estä vaihtamasta sitä jo vakiokoneeseenkaan esim. alkuperäisen CDI-boxin hajotessa koska hinta on suunnilleen sama :o Jokatapauksessa käynnin säätöpenkissä se sitten vaatii.. Kaasari Vigorissa on sitten erilainen kuin Domissa kuten Patukka tuossa edellä tiesikin kertoa. Näin ollen Dominaattorin kaasarimodausohjeet eivät suoraan päde siihen! Selkeä ero vakiokaasariin tulee tuolla suoraveto Mikunilla kun kaasuun vastaavuus paranee huomattavasti kiihdytyspumpun ansiosta. Varsinainen tehonlisäys ei sillakään ole ihmeellinen mutta koneen luonnetta ärhäkämmäksi se muuttaa..
Patukka
Viestit: 633
Liittynyt: To Elo 09, 2012 4:56 pm
Pyörä: BMW F650, BMW R1100S
Paikkakunta: Maailman Paras Kylä

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Patukka »

eskontjo kirjoitti:Moi!
Ilmaputsariin tehty ylimääräinen reikä.Taitaa olla putsarin kotelo erillainen kuin Domissa. Ei ole ollenkaan snorkelia. Sivussa ilmanottoaukko. Suuttimen taitavat olla jonkin verran isommat vakiona kuin Domissa. Vakiona 165 / 50 suuttimet. Kaasari ei ilmeisesti aivan sama kuin Domissa. Keihini kylläkin. Tämäkin pyörä on tuotu Englannista. Viime kesänä vakiokunnossa alakierroksilla hakkasi kone n.3000 kierroksilla, eli varmaan oli laihalla. Seosruuvia olin kääntänyt n.3,5 kierrosta auki, eikä auttanut. Koneella ajettu vasta 15000km, ei viitsi vielä aukaista. Eli antaa isomman männän ja jyrkemmän nokan odotella vielä...Auttaako säädettävä syttyboxi minkä verran?
jouni :)
Sellainen tuntuma on tuosta Domista tullut ettei moottoria pidä edes yrittää ajaa, ainakaan kahdella suurimmalla vaihteella, alle 3000 r/min. Tällainen yksimukinen hakkaa aina pienillä kierroksilla ja jos haluaa vaihdelaatikon pitää ehjänä ei niillä kannata ajella.
jaket
Viestit: 1049
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja jaket »

joo sama kävi mielessä, että pääsuutin voi olla jo iso.

itse kanssa fmx kaasari parannellessa porasin luistin hengitysreiät 2,5 millistä vähän isommiksi, muistaakseni domin kokoon? Se paransi kaasuvastetta hyvin.

mutta kyllä se FMX kaasutin niin hyvä kaasari on säädöissään, että ei suoravetoa kannata ostaa.

Huippunopeustestit/kiihtyvyys mittaukset voisivat auttaa pääsuuttimen hakua, Se missä se on nopein ja nopein kiihtyvyys on yleensä oikea pääsuutin. laajakaistalambda auttaa, ja tulppaakin voi tarkistella noiden huippuvetojen jälkeen. Pitää vaan melkein sammuttaa lennosta, että näkis jotain tulpasta.

nämä virit on semmoisia dimishing return tyyppisiä juttuja, että perusjutut kun hakee, niin saa potentiaalin esiin, mutta sitten olet saavuttanut halvalla jo 90% saavutettavista tehoista, sen jälkeen hinta kasvaa todella rajusti saavuttaa ne loput. säädön ja rahan määrä kasvaa exponenttiaalisesti. Ilo ja teho ei niinkään.
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction.
E. F. Schumacher
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Dominator »

Tosta FMX/Vigor kaasarista mulla ei ole kokemusta mutta uskallan epäillä alipainekalvokaasarin kaasuunvastaavuutta verrattuna kiihdytyspumpulliseen suoravetoon. Ainakin Dominaattorissa pumppukaasarin vaikutus pyörän luonteeseen melkoinen. Se onko järkevää iskeä 300-400 euroa siihen että saa keulaa nouseman kaasulla on sitten eri asia :roll: Jaketti on kyllä täysin oikeassa siinä että kun/jos lähtee noiden slipareiden ja kaasarin seka ilmanputsarin modausten jälkeen lisävireihin niin helposti hinta pompsahtaa. Ainoa kohtuu hintainen ja helposti toteutettava lisäviri on nokka-akselin vaihto, sillä tuo stage 1 nokka jenkeistä tilattuna ei paljon maksa. Venttiilikopan aukaisunhan tuo vaatii mutta se on työnä kohtuu helppo ja nopea toimenpide..
Avatar
eskontjo
Viestit: 31
Liittynyt: La Loka 22, 2011 1:47 pm
Pyörä: BMW R1150GS
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja eskontjo »

jaket kirjoitti:joo sama kävi mielessä, että pääsuutin voi olla jo iso.
Just tulin puolen tunnin ajoreissulta, hyvin vetää koko kierrosalueen läpi punaiselle saakka ja käy nätisti tyhjäkäyntiä. Ainakin nyt kylmemmällä kelillä pelaa hyvin, miten sitten lämpimällä kelillä.
Stage 1 nokka meni juuri tilaukseen. Katsotaan mitä vaikuttaa vigoriin, rupeaako vigor vikuroimaan?
jouni :)
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Dominator »

No nii siitä se lähtee :D Stage 1 nokalla tulee mukavasti lisää potkua lähes koko tehoalueelle mutta eniten ehkä keskelle. Tuolla mun allekirjoituksessa olevassa "amerikanherkku" kejussa riittää tarinaa noista koneen aukaisuista ja vireistä hyvässä ja pahassa. Venttiilikopan peltitiiviste kannattaa hommata varuiksi kopan aukaisua varten, joskaan aina sitä ei tarvitse vaihtaa jos vaan pysyy suorana kun koppaa irroittaa. Alkuperäinen tiiviste on kallis, halvemmalla se löytyy Saksan/Brittien eBaystä.
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Ven ... 0&_sacat=0
Pajatso
Viestit: 103
Liittynyt: La Elo 05, 2006 9:15 am

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Pajatso »

Moro,

meilällä on tuommoinen modifioitu SLR. Muuntipalstalla on ilmoitus, ja sieltä näkee minkämoiset tehot siitä lähtee.

Suoravetokaasarilla veto on heti alusta semmoinen napakka.

Osta pois, niin on varaosaa muutamaksi vuodeksi... Voin myydä myös sen säädettävän sytkäboxin jos haluat. Nyt pyörässä on...muistaakseni...kiinni originaali.

p
jaket
Viestit: 1049
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja jaket »

Joo. Katsomalla pajatson slr:ää voi katsoa suoraan tulevaisuuteen. Siihen mikä on lopputulos jos tekee kaiken :)

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction.
E. F. Schumacher
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Dominator »

Mielenkiintoinen tuo Pajatson SLR:n penkityspaperi. n. 20% tehonlisäys ei ole mielestäni ollenkaan huono saavutus ja vääntö on "lähes" tuplaantunut ja sillähän näitä vehkeitä liikutetaan eikä huipputeholla :!: Jyrkemmällä nokalla ja reiluilla puristuksilla saisi tehokäppyrää hilattua ylöspäin mutta alavääntöjen kustannuksella tietysti..
Avatar
eskontjo
Viestit: 31
Liittynyt: La Loka 22, 2011 1:47 pm
Pyörä: BMW R1150GS
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja eskontjo »

Moro!
Joo, ois voinu ostaa valmiiksi modatun SLR-mallin Pajatsolta, mutta täytyy tyytyä omaan ja koettaa laitella sitä
. Siisti pyörä sun SLR. :)
Pajatso
Viestit: 103
Liittynyt: La Elo 05, 2006 9:15 am

Re: Kaasarin modaus Honda FX Vigoriin

Viesti Kirjoittaja Pajatso »

Iltaa,

kyllä vaan. Tommonen siitä on tulossa.

Tuo TM40 pelkästään maksaa nykyisin varmaan jo yli neljäsataa, mutta on ihan must.
Mäntähän on ihan pakko vaihtaa takomalliin. Ja pikkusen korkeemmilla puristuksilla selkeästi lisää tehoa koko alueelle.
Ja sitten ne vakiokäyrät on ihan naurettavat narut.
Sitten alkaa kytkin luistaa. No, jäykemmät jouset.
:wink:

p

ps. Aikamoisia suuttimia miehillä...itellä onpenkissä säädetty, ja 135 pääsuutin. Samaa suosittavat ABP Racingilla.
No, tuohon vaikuttaa moni, esim että oma putsarikotelo on vakio. Ja tietysti kiihdytyspumputtomassa tilanne toinen.
Vastaa Viestiin