KTM 690 Enduro (/R)

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
Maikki_S
Viestit: 788
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 4:13 pm
Pyörä: KTM 690R evo2
Paikkakunta: Salo

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja Maikki_S »

Norsu kirjoitti:Kannen irrotus ei tulisi minulle mieleenkään nokka-akselin vaihdossa. Kone on nopea irrottaa ja kallistaa sitä hieman niin, että nokka-akselin mahtuu vetämään sivusta ulos. Joku runkoputki siinä muistaakseni oli muuten edessä.
Tänään pohdin noita vaihtoehtoja nokan irroittamiseksi.

Mikäli päätyy ratkaisuun, jossa moottoria kallistetaan niin se tapahtuisi ilmeisesti etukiinnike irroittamalla?
finnsxc
Viestit: 222
Liittynyt: Su Loka 09, 2005 10:57 am
Pyörä: KTM 950 superenduro R
Paikkakunta: pori

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja finnsxc »

Varmaankin juuri noin , mulle joskus aikanaan 690 r laitettiin nokka Hakin huollossa Raumalla jotakin pientä säätöä oli varmaan juuri tuon kanssa !
Koheltaja
Viestit: 8074
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Advrideriltä bongattu kuva 013 yläkolmiosta, miksi ohjekirjassa ei ole mitään mainitaa että offsettia voi muuttaa? Jokunen sivu aiemmin kaipasin vähemmän offsettiä keulaan ja nyt siihen näyttäisi löytyneen ratkaisu.

EDIT: Virheellistä tietoa poistettu.

Kuva
Viimeksi muokannut Koheltaja, Su Joulu 08, 2013 1:06 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
bisti
Viestit: 1418
Liittynyt: Ma Kesä 06, 2011 1:13 pm
Pyörä: KTM 350 EXC-F 2021
Paikkakunta: Vihti

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja bisti »

Koheltaja kirjoitti:Advrideriltä bongattu kuva 013 yläkolmiosta, miksi ohjekirjassa ei ole mitään mainitaa että offsettia voi muuttaa?
Selitäpäs nyt tyhmälle että miten tuota offsettia voi muuttaa tuossa kuvassa? Tarkoitatko ohjaustangon paikkaa yläkolmiossa vai mitä :?
Joskus tuntuu, ettei minulla ole mitään järkevää sanottavaa, mutta sanon siltikin aina jotain...
KTM 350 EXC-F -21
KTM 250 EXC Six Days -17 (ex)
KTM 350 EXC-F Six Days -15 (ex)
KTM 690 Enduro R -13 (ex)
Yamaha XT660Z Ténéré -09 (ex)
Yamaha DT125R -92 (ex)
Avatar
ttv
Viestit: 674
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2013 10:04 am
Pyörä: 300EXC
Paikkakunta: Hki

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja ttv »

bisti kirjoitti:
Koheltaja kirjoitti:Advrideriltä bongattu kuva 013 yläkolmiosta, miksi ohjekirjassa ei ole mitään mainitaa että offsettia voi muuttaa?
Selitäpäs nyt tyhmälle että miten tuota offsettia voi muuttaa tuossa kuvassa? Tarkoitatko ohjaustangon paikkaa yläkolmiossa vai mitä :?
Ohjausakseli on epäkesko --> offset muuttuu kun pyöräyttää akselia 180 astetta
Koheltaja
Viestit: 8074
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Kun tarkkaan katsoo edellisen viestin kuvaa niin huomaat että ohjausakseli on 2mm epäkeskeinen, offsettia voi muuttaa irroittamalla ohjausakseli ja kääntämällä sitä 180 astetta.

Nyt löytyi lisää tietoa eri vuosimallien offseteista. Noiden tietojen perusteella jos vaihtaa keulaputket niin silloin pitää vaihtaa myös kolmiot, muuten tulee keulan kokonais offset melkoisen suureksi ja pyörästä tulee kankea kääntymään. Näistä tiedoista on varmaan hyötyä Birdielle kun on laittamassa eri teleskooppeja pyöräänsä.

Periaatteessa tällä 2012-> offset muutoksilla on saatu pyörään ohjauksen ääriasennoissa lisää kääntyvyyttä. Pitää ensi kesänä mitata paljonko on eroa eri versioiden välillä.

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=890515

Kuva

Kuva
Kylätason kurapyöräilijä.
ceevu
Viestit: 1982
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610++++
Paikkakunta: jokela

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja ceevu »

no nyt menee vähän pieleen,offsettiä lisäämällä jättö pienenee ja suuntavakavuus myös pienenee.
Koheltaja
Viestit: 8074
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Että mitekä? :shock:

Mä olen ollut tähän asti siinä käsityksessä että suurempi offset kolmioissa vakauttaa pyörää kun taas pienempi offset parantaa kääntyvyyttä mutta voi tehdä pyörästä epävakaamman suuremmissa nopeuksissa.
Kylätason kurapyöräilijä.
ceevu
Viestit: 1982
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610++++
Paikkakunta: jokela

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja ceevu »

tossa vaikka yksi:http://bikearama.com/theory/motorcycle- ... explained/
lisää löytyy kun etsii,myös suomenkielellä:http://www.bajahill.net/1999/08/miksi-j ... antyy.html
lisäksi löytyy laskureita joilla jätön voi laskea...kun muistaa että kokonaisoffsetti on se millä on merkitystä,ei kolmioiden.
supermoto tuunaajat ulkomailla tuntuu kehuvan juuri toisinpäin tota vaikutusta,en tiedä johtuuko hitaasta mutkanopeudesta,pielessä olevasta geometriasta vai tehokkaasta markkinoinnista. ostetaan 600 taalalla 2mm pienemmällä offsetilla olevat kolmiot ja sillon niiden on pakko olla paremmat kun tuli maksettua.(voihan se tuntuakin paremmalta,syy vaan ymmärretään väärin)
Viimeksi muokannut ceevu, Su Joulu 08, 2013 3:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
AKH
Viestit: 520
Liittynyt: Ma Elo 17, 2009 7:47 pm
Pyörä: Yamaha RD

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja AKH »

Yläkolmioon jos lisää pelkästään offsettiä, niin jättö pienenee.

Sent from my GT-P3110 using Tapatalk
Koheltaja
Viestit: 8074
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Jätön muuttumisen vaikutus on tiedossa ja tässä lienee nyt molempien yhteisvaikutuksen summasta, kokonaisuuden vaikutus on suurempi kun yhden muuttuvan tekijän koska molempien muuttuminen vaikuttaa kumpaankin yksikköön.

Se mitä netistä on lukenut 690 offsetin muutoksen vaikutuksesta, ne on olleen hyvin pitkälti samoja mitä aiemmin kirjoitin. Sama tilanne ja samat havainnot oli Teneren kanssa kun testasin eri offsetteja kolmioissa ennen kun laitoin koneistetut tilaukseen.

Ota nyt sitten näistä selvää... :D
Kylätason kurapyöräilijä.
ceevu
Viestit: 1982
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610++++
Paikkakunta: jokela

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja ceevu »

miten teneren kolmioissa pystyy kokeilemaan ofsetteja? ja saako jostain järkihintaan kustomikolmioita :o

niin,ja mulla taasen on täysin teorian mukaset kokemukset,vähemmän ofsettia-vakaampi pyörä,joka ei myöskään käänny yhtä herkästi.
Koheltaja
Viestit: 8074
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Laitoin siihen 690 keulan ja sorvasin epäkeskeisen ohjausakselin protoksi millä sain kokeiltua paria eri offsettia ennen koneistettujen kolmioiden tilaamista, jos en väärin muista niin pääsin operoimaan offsettia 23-26mm välillä. Off The Road tekee kolmioita Teneen ja niissä on offset 25mm, omat tilasin 23mm vai oliko se 22mm offsetilla ja sain sen mitä halusin, ajettavuus oli vakaa ja kääntyvyys kevyt ja ketterän oloinen.

http://www.off-the-road.de/en/XT-660Z/S ... hined.html
Kylätason kurapyöräilijä.
ceevu
Viestit: 1982
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610++++
Paikkakunta: jokela

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja ceevu »

no ei noikaan mitään ihan ilmasia näköjään ollu.
eli jättö muuttu 2-3mm.
karkea lasku näyttäs että 1 cm! perän korotus\lasku(tai keulan) tekee saman muutoksen...(muuttamalla keulakulmaa.tämäkin varmaan sulla muuttu iskareiden vaihdon myötä,jollei staattisesti niin ajossa)
olen myös lukenu sen ratakuskin tarinan,jossa pienellä ofsetilla kynnettiin tankslapperien takia,ja suuri ofsetti rauhoitti pyörän käytöksen vaikka laskurit toista väitti. joten tärkeintä että ite on tyytyväinen.
ite en varmasti pysty noin pientä eroa huomaamaan.
Avatar
bisti
Viestit: 1418
Liittynyt: Ma Kesä 06, 2011 1:13 pm
Pyörä: KTM 350 EXC-F 2021
Paikkakunta: Vihti

Re: KTM 690 Enduro (/R)

Viesti Kirjoittaja bisti »

Tuli törmättyä tällaiseen, http://resmark.se/690e/repairmanual/690e13.pdf
Ihan kätsy jos aikoo purkaa mopon atomeiksi, löyty myöskin muille vuosimalleille kunhan muuttaa viimeistä numeroa (13->?)
Joskus tuntuu, ettei minulla ole mitään järkevää sanottavaa, mutta sanon siltikin aina jotain...
KTM 350 EXC-F -21
KTM 250 EXC Six Days -17 (ex)
KTM 350 EXC-F Six Days -15 (ex)
KTM 690 Enduro R -13 (ex)
Yamaha XT660Z Ténéré -09 (ex)
Yamaha DT125R -92 (ex)
Vastaa Viestiin