Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
TomppaV
Viestit: 768
Liittynyt: Ma Joulu 31, 2012 2:34 pm
Pyörä: 950 adv S
Paikkakunta: Kirkkonummi

Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja TomppaV »

Moi
Tässä kun on vuosia sinnitellyt ilman hitsauslaitetta, niin tuli tuossa mieleen että kyllä sellaiselle aina jotain käyttöä keksii, vielä kun pihalla on muitakin metallisia härpäkkeitä autosta puutarhakoneisiin ja työkaluihin.
Noviisi kun olen niin asiasta en juuri mitään tiedä, mutta jokainen kai joutuu uudet asiat ja taidot alusta opettelemaan.

Ajattelinkin kysäistä , että millainen laite kannattaisi hankkia? Hintakin pitäisi olla kohtuullinen, eikä laite pidä olla ammattitasoa. Vielä kun noita eri metallilaatuja on pyörissä useampia ( teräs, alumiini, rosteri yms), niin löytyykö nykyään jo sellaisia pelejä jolla hitsaa useampia metallilaatuja?
Taas lähti mopo käsistä
ScorpioDr
Viestit: 212
Liittynyt: Ma Syys 19, 2011 2:09 pm
Pyörä: Suzuki Dr600S

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja ScorpioDr »

Terve!

Hitsauslaitteita jotka hitsaa useita eri materiaaleja on kyllä. Esim: MIG/MAG. Elikkäs perinteinen mikki. Alumiininkin hitsaus onnistuu, mutta alumiinilanka on aika pehmeetä joten langansyöttöön voi tulla ongelmia. Vetävällä kahvalla tästäkin tietysti päästään.
Hitsaus-suojakaasuna alumiinin kanssa suositellaan argonia. Varmaksi en osaa sanoa, mutta argon pullon vuokraus hinta voi olla suurempi kuin hiilidioksin jota yleisemmin käytetään ns. autotallihitsauksessa.

Jos tarkoituksena on hitsailla enimmäkseen suht ohuita alumiinikappaleita (0,1-3mm) kannattaa ehdottomasti hankkia TIG. Tällä menetelmällä ohutlevytyöt ja alumiinin työstäminen käy helposti. Tigilla hitsaaminen muistuttaa juottamista, joten voi helposti säädellä lisäaineen ja kuumuuden määrää kohteessa. Alumiinista kun ei näe millon se alkaa sulaa kuten raudasta, vaan se lörähtää kerralla lattialle.
TIG on myös huomattavasti kalliimpi ja täynnä arvokasta elektroniikkaa joka kokemukseni mukaan temppuilee usein.

Sitten löytyy vielä puikkohitsaus, sädehitsaus, kaasuhitsaus, räjähdyhitsaus ja monia muita. :lol:

Mutta muuten, lähes jokaisella hitsausmenetelmällä erilaisia ajoneuvoja korjanneena, voin suositella lämpimästi MIG:in hankintaa. Siihen pullo hiilidioksia ja rullaksi hitsattavaa kohdetta vastaavaa hitsauslankaa. Ns. "Normaalilla" hitsauslangallakin onnistuu esimerkiksi rosterin hitsaus. Ainoastaan saumasta tulee elastisempi. Mutta tämäkään ei haittaa kuin pakoputkia tai muita kuumia, täriseviä kohteita hitsatessa, jolloin kannattaa ostaa rosterilangaa. MIGejä saa myös usein ostettua käytettynä. Nettikin käyttää olevan tulvillaan eri hitsauskonetta.
MIG on todellinen "jokapaikanhöylä"

Tuossa yksi myynnissä oleva Miggi.
MIG myynnissä

Merkkejä on monia. Yleisempiä: Esab, Kemppi ja Wallius. Kuitenkin vasta hitsausta aloitteleva miettii, mikä on paras merkki. No se on pitkälti mielipide kysymys, mutta kone mistä en ole itse vielä löytänyt mitää huonoa sanottavaa on Wallius. (Tämä kone siis töissä, kotona Esab)


MIG/MAG ja TIG perusteet, niin saat vähän pohjatietoa valintaa varten.
TIG
MAG

Toivottavasti auttoi edes vähän :wink: Kysy ihmeessä lisää jos joku jäi askarruttamaan.
Tikkaoja
Viestit: 772
Liittynyt: Ma Loka 04, 2004 3:06 pm
Pyörä: Canyon ja Cube
Paikkakunta: Rajamäki

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Tikkaoja »

TomppaV kirjoitti: Vielä kun noita eri metallilaatuja on pyörissä useampia ( teräs, alumiini, rosteri yms), niin löytyykö nykyään jo sellaisia pelejä jolla hitsaa useampia metallilaatuja?
Noilla vaatimuksilla kone pitää olla joko AC/DC Tig tai hätätilassa Mig useammalla lankakelalla.

Omassa tallissa on Mig / puikko -yhdistelmäkone, jolla periaatteesa onnistuu myös nuo kaikki. Käytännössä kuitenkin mig ohuelle mustalle raudalle ja puikot paksulle tai rosterille. Alumiinia en ole kymmallakaan puolella yrittänyt.

Aika monesta Tigistäkin löytyy tuo puikkomahdollisuus ja päinvastoin puikkokoneisiin saa köyhänmiehen "raapaisuTigin".

Vaihtoehtoja siis löytyy, pitää vaan haarukoida se oma tarve. Mitä hitsaa itse ja mitä kannattaa hitsauttaa muualla.

-petteri
takakumidr
Viestit: 54
Liittynyt: To Loka 12, 2006 11:06 pm
Pyörä: DR 94&93
Paikkakunta: Jämsänkoski

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja takakumidr »

Moro,

Itse hommaisin puikkokoneen ja maksaisin tarvittaessa "vaativammista" hitsauksista ammattilaiselle.

Suojakaasupullon pito tulee turhan kalliiksi , on oma tai vuokrattu n. 20€/kk -ellei nyt ihan oikeasti hitsaile viikottain. Puikkokoneella taitaa selvitä 90% kaikista töistä.

-KG-
MotoMasa
Viestit: 368
Liittynyt: Pe Touko 20, 2011 9:15 am
Pyörä: 990Adv

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja MotoMasa »

Joku perus MIG varmasti kätevin laite sekalaiseen hitsaukseen, joko hiilidioksidipullolla tai jos kone sen mahdollistaa niin täytelangalla, jolloin suojakaasua ei tarvita ja voi hitsata ulkona, tästä ei tosin kokemusta. MIGillä ei käytännössä voi hitsata ulkona suojakaasulla, koska aina tuulee sen verran että kaasut häviää kohteesta taivaan tuuliin, ellei sitten tyydy vähän huonompaan hitsilaatuun.

Alumiinin hitsaus harrastelijavehkeilllä taitaa olla aika haastavaa, en ole kokeillut.

TIG tarvii argonia ja se on pirun kallista. Muutenkin TIGittely on huomattavasti haastavampaa kuin MIGittely, mm. hitsttavien kappaleiden pitää olla todella puhtaita jos haluaa kunnon jälkeä. MIG ei ole niin nuuka ja sopii hyvin sekalaiseen korjaushitsukseen.

Puikkovehkeet tahtoo unohtua tallin nurkkaan, kun on päässyt MIGin makuun.

Kannattaa ehken katsella josko löytäisit hyvän käytetyn koneen, vaikka varmaan markettivehkeilläkin hitsaus onnistuu.

Näin mutuilisin.
XL250R
Viestit: 341
Liittynyt: Ke Joulu 09, 2009 2:08 pm
Pyörä: V-Strom

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja XL250R »

Eräs perussääntö kannattaa muistaa hitsauskonetta harkitessa: vain puikkokoneella voi hitsata ulkona. Muut vaativat täysin tyynen kelin, eli käytännössä sisätilan, jossa voi hitsata turvallisesti, niin paloturvallisuuden kuin riittävän ilmanvaihdon suhteen. Halpahalli hinnat alkaen koneet kannattaa suosiolla unohtaa. Niillä kunnollista saumaa saa vain ammattimies onnettaren suosiessa.
skuikka
Viestit: 2245
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Kallis, mutta mielestäni puhtaasti paras vaihtoehto pärrähitsauksiin on ac/dc TIGgi. Sillä saa hitsattua pyörässä kaiken. Valovirtakoneissa taitaa olla maksimivirrat jossain 160-200A, joten lohkojakin paikkailee, jos ei muuten, niin esilämmittämällä osat ennen hitsausta. Tietty jos kolmivaihetöpseli on, niin aina parempi.
Auton paikkaamiseen ja yleensäkin kaikkeen, jossa sitä saumaa pitää saada paljon, MAG/MIG on parempi. Hipihipihommissa se taas ei pärjää TIGille. Kyllä mikilläkin saa pirun paljon tehtyä, niitä saa halvemmalla käytettynä ja niillä on helpompi hitsata kun ei tarvitse kahden käden työskennellä itsenäisesti.
Avatar
VAK
Viestit: 1862
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 4:11 pm
Pyörä: pyöräkuume on kova

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja VAK »

kellä olisi Tampereen seudulla tig ja taitoa jolla saisi paisariin tulleen reijän umpeen? Paisaria on oiottu jo moneen kertaan ja nyt lommon reunaan tuli repeämä, eikä oikominen onnistu, kun ei saa painetta sisälle.

-ville
---x mopolla suohon x---
Avatar
Nomad
Viestit: 452
Liittynyt: To Tammi 18, 2007 9:14 pm
Pyörä: Ewan McGregor -03
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Nomad »

Hommasin muutama vuosi takaperin Esabin valovirtamigin. Siihen argon/CO2 kaasun, lankaa mustalle ja rosterille sekä euromaskin. Koko potti kustansi 6-700 e. Täysin riittävä peli alle millin pellistä lähes viiteen milliin asti, vaikka valovirtakoneita toisinaan haukutaan.

Hitsaillut olen muutaman autohäkin koiralle ja myös naapurin ruohonleikkureita ja mönkijää, omaa mp:tä ja autoa. Liki 15v sitten tuli hitsiltua lähes pari vuotta työkseen, joten ihan fiksua jälkeä saa, kun löytää langan syötön ja virran kohilleen. Ulkoilmassa hitsailu onnistuu lähes tyynellä tai hieman suojaamalla tuulelta hitsattavaa paikkaa.

Puikkohitsauksesta jäi kouluajoilta mieleen, että ohutta peltiä oli hankala hitsata. Vehkeet lie siitä muuttuneet. Täytelankahitsauksesta ei ole kokemusta.
Avatar
Nomad
Viestit: 452
Liittynyt: To Tammi 18, 2007 9:14 pm
Pyörä: Ewan McGregor -03
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Nomad »

Tuplaposti poistettu.
Viimeksi muokannut Nomad, Su Huhti 07, 2013 10:53 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
pkilpo
Viestit: 1434
Liittynyt: To Huhti 23, 2009 10:04 am
Pyörä: CRF1100L ES DCT -25,Husky FE450 -16
Paikkakunta: Kempele

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja pkilpo »

Mulla on ydintäytelankamiggi ja pikkunen invertteripohjainen puikkokone (~150A).
Puikkokoneella hitsasin pojan mopon pakoputken kun olivat rälläköineet sen auki siitä paisarin kohdalta sekä peräkärryn tukirautoja. Myös mopon tukijalan olen hitsannut tuolla puikolla. Tuolla räkämigillä parikymmentä vuotta sitten hitsasin Fiatin takarenkaiden kaaren katsastukseen pellinpaloista.
Tuo paisarin hitsaus oli kova homma saada tiiviiksi. Vedellä aina testasin sen tiiveyttä. Kyllä siitä jonkinlainen tuli.
Nämä on tämmösiä omia paskarteluja joita olen tehnyt, mutta on kiva hitsata :lol:
Kuraköröttelijä
Piese
Viestit: 711
Liittynyt: Su Joulu 19, 2010 5:03 pm
Pyörä: 60Yz/Ag175/FZR1000/FL 60/Street Glide ST
Paikkakunta: Enontekiö
Viesti:

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Piese »

Riippuu taas mitä hitsaa ja kuka hitsaa :mrgreen: jos sivistyksen lähellä asustaa ei välttis tarvi omia koneita mutta jos kuten ite asustelee hiukkasen kauempana noista hitsailijoista tarvii sitten omat pelit ja vehkeet.

Noin 8 vuoden ajalta hitsuuvehkeisiin menny 450€ mig ja kaasut ehkä saman verran ja mittari jus tartti uusia 100€ eli jotain reilu kymppi kuussa ja joka kuukausi tarttee jotain liimailla sähköllä kasaan eli jos noitakin lähtis hitsuuttaan jossain muualla tulis pitkässä juoksussa helekutan kalliiiksi, varsinkin ku noi hitsuut on pääosin muuta kuin harrastevälineitten korjuuta.

Ja käytössä kuitenkin biltsun 180A miggi, näemmä laitos jo poistunut valikoimista. Tuolla on onnistuneesti liimailtu sekä 0,5mm että 8mm ja kaikkee siltä väliltä, tosin vain mustaa rautaa ja muut metallit annan suosiolla mamman enon hitsailtavaksi hän kun on jo "harjoitellu" hitsailua pian 40 vuotta. Ja perään hänen kommentit tuosta biltsun migistä täytelangalla "lailla sais kieltää tämmösten myynnin" :lol:

Nytten tosin on tig hankinnassa, kunhan osaa perustella tarpeen tai tarpeellisuuden kuitenni kohtuullisesti näyttää maksavan toikin:
Kuva
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Tase »

takakumidr kirjoitti:Moro,

Itse hommaisin puikkokoneen ja maksaisin tarvittaessa "vaativammista" hitsauksista ammattilaiselle.

Suojakaasupullon pito tulee turhan kalliiksi , on oma tai vuokrattu n. 20€/kk -ellei nyt ihan oikeasti hitsaile viikottain. Puikkokoneella taitaa selvitä 90% kaikista töistä.

-KG-
Minä hankin 5 vuotta sitten Wameta 160 puikkokoneen ja automaattimaskin. Sillä hitsaa 1.5 mm teräspeltiä ihan sujuvasti tälläinen harrastelijakin. Automaattimaski on ihan ehdoton, se helpottaa hitsauksen aloitusta todella paljon. 160 A:n koneella sulaa tarvittaessa 4 mm puikkokin, joten sillä voi hitsata vaikka traktoriakin, ainakin vähän aikaa. Jatkuvaan hitsaukseen isolla virralla pitää olla suurempi tehoinen laite.
Avatar
Rässi66
Viestit: 1047
Liittynyt: Ti Huhti 26, 2011 9:13 pm
Pyörä: Honda CR250R
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Rässi66 »

Minä ostin aikoinaan MIGgiin pikkuisen suojakaasupullon omaksi, 240€ täytenä.
Ei mene vuokraa, ei tarvii katsastaa. Täyttö onnistuu joko vaihtamalla tai täyttämällä pelkän kaasun hinnalla.
Pikku AC/CD TIG kyllä kuumeiluttas, siinähän se tulis puikkokone samalla. Tai vaikka plasmakin.
Avatar
Pete K2
Viestit: 689
Liittynyt: Su Huhti 15, 2012 10:41 pm
Pyörä: KTM 1190 Adv R
Paikkakunta: Valkeakoski
Viesti:

Re: Millainen hitsauslaite mp-vestaalle?

Viesti Kirjoittaja Pete K2 »

No kannanpa minäkin korteni kekoon.
Pikkupoikana opettelin hitsaamaan puikkokoneella ja sillä hitsattiinkin kaikki hitsaukset vuosikaudet. Sama puikkokone on mun tallissa edelleen, mutta aina kun yhtään enemmän on hitsattavaa, niin haen isältä migin lainaan. Puikolla vain järeämmät ns traktorihitsaukset ja kaikki muut migillä.
Jos ny olisin ostamassa hitsauskonetta, niin ilman muuta migin hankkisin. Kun mig on säädöissä, niin sillä osaa hitsata riittävää saumaa kuka tahansa, kun perusaineita hitsataan. Meillä esim 6v poika vetelee migillä ihan ongelmitta.
ex. KTM 690 Enduro R, Yamaha YZF 250 Enduro, KTM 400 EXC, Yamaha WR 250 2-t, Yamaha IT 250, KTM 125 GS
Vastaa Viestiin