Kisaenska vs. katuenska/pikkuenska vs. iso enska (Pohdintaa)

[AnttiL]

Juuri näin kuin moelanen tai wanha sanoo, MUTTA jos erikseen kysytään että perusteluja valita kisaenska vai katuenska vai isoenska (mitä ne sitten onkaan, siis yleensä nämä luokittelut ja tarvitaanko niitä?) niin pelkästään katupyöriä kehumalla ei tule näkökulmia. Siinä että haluaa ajaa XT:llä tai EXC:llä ei ole kummassakaan kai mitään tuomittavaa. Kukin kehuu tai perustelee omaa näkökulmaansa ja mielestäni niitä kaikkia pitäisi kunnioittaa toisia lyttäämättä, toki saa positiivisessa hengessä kehua tai tuoda ongelmia esille omasta kokemuksestaan?

Alkuperäisellä kysyjällä on kokemusta katupyörästä (allekirjoituksessa mainitaan tenere) niin kokemukset näistä muista mainituista lie ne mitä hän kysyy tai erityisesti haluaa, siis mielipiteitä mihin ihmiset ovat tulleet niistä. Minunkin mielestä XT660R on hieno pyörä katupainotteiseen ajoon mitä kerran olen kokeillut, yksi vaihtoehdoista jos olisin vaihtamassa sellaiseen pyörään joka olisi lähinnä työmatka käytössä asfaltilla ja välillä hiekkateillä... mutta tämäkin vain minun mielikuva ja lyhyen elle tunnin koeajon perusteella.

EDIT: bisti vähän tarkensikin väliin mutta yleisesti näin.

[Dominator]

Aika moni tuntuu käyvän painia saman asian ympärillä iso vai pieni!? En tiedä tuntuuko vain siltä vai onko se vallitseva trendi tällä hetkellä että pyörät kevenevät kurapyöräpiireissä? Oma ratkaisu tähän ongelmaan oli MOLEMMAT. Aikaisemminkin olen vastaaviin ketjuihin kirjoittanut ja todennut että yhtä kaikkeen sopivaa pyörä kun ei tehdä niin on valittava jompikumpi tai sitten hankittava kumpikin. Itse olen ollut tyytyväinen tähän kahden pyörän ratkaisuun vaikka huollontarve ja ylläpitokulut tietenkin tuplaantuivat. Myös säilytyspaikka pyörille on oltava sekä vähintään peräkärry millä kilvetöntä kuljettaa. Kahden edullisen käytetyn pyörän hankinta ei kuitenkaan ole sen kalliimpaa kuin yhden uudehkon joten kilvetön puska-/monttupyörä on hyvä vaihtoehto isomman kilvellisen kaveriksi. Sillä saa tyydytettyä pahimat ryminäajelutarpeet enskapolulla tai crossimontulla ja sitten on taas mukava ajella hiekkateitä pitkin makkaranuotiolle isommalla kilpipelillä..

[Sami]

WR250R ja alustan tai vähintään takaiskarin simmitys niin sen jälkeen ainoa enduroajoa rajoittava seikka on oikeaa kisaenduroa pienempi maavara. Painostakin haittaa lähinnä pehmeämmässä maastossa ja välittömästi sen jälkeen kun on koeajanut jotain kevyttä kisaenskaa, muuten tuo pyörä sopii kevyeen enduroharrasteluun oikein hyvin. Ja maantieajo sujuu mukavasti. Bensaa ei kulu juuri mitään ja renkaat sekä kulutusosat kestää tällaisellä pyörällä pitkään. Vakuutuksetkin on edulliset.
Kyseisellä laitteella ajoin itse liki kolme vuotta ja vähän reilut 10tkm. Koska kilometrejä ei tuon enempää tullut ja mitään matka-ajoa en harrastanut, niin vaihdoin kisaisempaan 450:een. Näillä kilometreillä ei tarvi konetta vuosittain aukoa ja tottahan ajaminen on hauskempaa. On tosin kulutkin suuremmat. Bensaa menee ja ensimmäinen takarengas loppu kun 800km ajettu. Tätä ei tapahdu 250R:llä.

Koko ajan ollut myös kilvettömiä crossi- ja enduropyöriä näiden kilvellisten rinnalla, silti nuo kilpipelitkin on ollut näköjään kevenemään päin. Ennen WR250R:ää oli G650Xchallenge. Hyvä pyörä sekin, mutta ei sopinut mun käyttööni.
Jos mennään historiassa vielä taaksepäin, niin löytyy sieltä vastaavista pyöristä myös MZ 660 ja EXC 525. Näillä tosin tuli lähinnä motoiltua, joten OT.

[Viuh]

Ei kai talven yli kannata pohtia, nastat alle niin hauskuus alkaa

[vma]

Oli muuten eroa hondaan kuin yöllä ja päivällä.

Varmasti on eroa, koska pyörät pelaavat ihan eri sarjassa. Kaiketi WR250 Jamppua tulisikin verrata CFR 250 X Hontuun, eikä CRF 250 L katupeliin. Ohessa muuten tehokäyrää WR ja CRF-X pyöristä muutaman vuoden takaa (jenkkimallit vakiona).

[Koheltaja]

Äläs nyt sekoita WR250R:ää ja WR250F:ää keskenään, niissä on eri koneet ja R:än kone on tuhnumpi kuin F:än kisakone.

[ATC]

Äläs nyt sekoita WR250R:ää ja WR250F:ää keskenään, niissä on eri koneet ja R:än kone on tuhnumpi kuin F:än kisakone.

Pikkaisen kallistun sille kantille että ei pitäisi myöskään verrata WR 250 R:rää ja Hondan CRF 250 L.lää keskenään. Tuon yamahan hinta on niin huikkea että se painii noiden tehokkaampien kanssa samassa sarjassa. Hondaan saa myös piristys paketin, jonka hinta on vajaa 800 euroa ja tehot ja väännöt on sitten yli tuon WRR yammun. Rahaa jää vielä 3200 alustan paranteluun, joten potentiaalia Hondassakin kyllä on.
Wanha on pitkän nuoruutensa aikana huomannut useaan otteeseen ettei kompromissit pitkässä juoksussa toimi vaan nytkin on tallissa useampi laite lystinpitoon ja vielä Hondakin tulossa joten ottaa sitten vaan aina sen väärän kun lähtee ulkoilemaan
Tosipuheissa paras pyörä on aina se mikä sattuu olemaan pärsseen alla kun päästelee suu korvissa pitkin kairoja

[2or4]

Tämän keskustelupolun pohdintoja sivuaa Motorradonline-verkkolehden Konzeptverchleich Enduros-vertailutesti (http://www.motorradonline.de/vergleichs ... uros/90831), jossa on aika perusteellisesti testattu neljää erikokoista katuenduroa. Juttu (pdf) on maksullinen, mutta aiheen harrastajalle kyllä erittäin mielenkiintoinen - etenkin, jos saksa on jotenkuten hallinnassa.

Ei taivu, joten jutusta ei tälleen kiivaasti sivuten ole kyllä mitään iloa. Kiitos tiedosta, mutta lyhyt reportaasi mitä sanoivat kertoisi mulle paljon enemmän. Pelkkä mainos hienosta jutusta, joka on maksullinen ja sellaisella kielellä jota ei hanskaa on vähän turha. Olisko mitään mahdollisuuksia saada vähän enempi raotettua tietämystä asiasta? Maksaa voin, mutta hyöty 0 kun ei osaa kieltä. Ei ole tarkoitettu kritiikiksi ja kettuiluksi vaan kohteliaaksi pyynnöksi. Auta miestä mäessä pliis.

No aika paljon siitä maksullisesta (2 Euroa) jutusta ymmärtää, vaikka saksaa ei osaisikaan - siinä on sen verran kuvia ja taulukoita. (Kokeilin ko. jutun käännöstä suomeksi Google Translator-palvelulla, mutta aikamoista siansaksaa siitä tuli.) Ehkäpä mielenkiintoinen havainto testissä oli, että F800GS ei ollut enduroradalla kovin paljon nopeampi kuin R1200GS, vaikka ainakin minulle kasisatanen tuntuu perstuntumalta huomattavasti kätevämmältä. Valittivat testissä F800GS:n takapyörän pitoa, joten ilmeisesti iskarin virityksessä olisi toivomisen varaa - ehkäpä tämä on jo parannettu 2013 malliin (ESA).

[vma]

Äläs nyt sekoita WR250R:ää ja WR250F:ää keskenään, niissä on eri koneet ja R:än kone on tuhnumpi kuin F:än kisakone.

Totta turiset ja asia on tiedossa. Silti kuitenkin kumpaakin Yamppua vertaisin suoraan CRF 250 Xään pelkästään jo hintansa puolesta. Onhan tuo Yampun tuhnumpi (ja luultavammin halvempi) R- mallikin lähes 9000 Euron peli + muutama satku toimituskuluja päälle (kilpipelinä).

[Koheltaja]

Se on totta että WRR:ää ei pidä suoraan verrata CRF/KLX:ään vaikka saman kokoiset koneet onkin. Noita kaikkia kun on kokeiltu niin karkeasti karrikoiden CRF/KLX on onki/eväsreissu enskoja kun taas WRR on enemmän makkaranpaisto/harraste enska mutta ei puhdas kisaenska. Tämä ei tarkoita sitä että CRF/KLX olisi huonoja, vaan ne on erilaisia ja taatusti hyviä aihioita, tai sellaisenaan rennompaan ajeluun.

[ATC]

Se on totta että WRR:ää ei pidä suoraan verrata CRF/KLX:ään vaikka saman kokoiset koneet onkin. Noita kaikkia kun on kokeiltu niin karkeasti karrikoiden CRF/KLX on onki/eväsreissu enskoja kun taas WRR on enemmän makkaranpaisto/harraste enska mutta ei puhdas kisaenska. Tämä ei tarkoita sitä että CRF/KLX olisi huonoja, vaan ne on erilaisia ja taatusti hyviä aihioita, tai sellaisenaan rennompaan ajeluun.

Oottelen tarkempaa raporttia vielä tuosta Yamahasta ja loppu sitaattia koko triiosta. Wanha on oppinut arvostamaan Koheltajan koeajoraportteja, sällillä on erinomainen kyky löytää ne pienimmätkin omituisuudet jo ihan pikku kokeilulla, sekä kirjoittaa niistä ymmärrettävästi. Erilaisia laitteita tarvitaan, koskapa ihmisillä on erilaiset tarpeet.

[jaa]

Se on totta että WRR:ää ei pidä suoraan verrata CRF/KLX:ään vaikka saman kokoiset koneet onkin. Noita kaikkia kun on kokeiltu niin karkeasti karrikoiden CRF/KLX on onki/eväsreissu enskoja kun taas WRR on enemmän makkaranpaisto/harraste enska mutta ei puhdas kisaenska. Tämä ei tarkoita sitä että CRF/KLX olisi huonoja, vaan ne on erilaisia ja taatusti hyviä aihioita, tai sellaisenaan rennompaan ajeluun.

Anteeksi kun taas kysyn, mutta nyt ei auennu. onki/eväsreissu = rauhallisempaa kuin makkaranpaisto/harraste = hikisurauttelua ja haastavempaa? Siis kun ite yritän hakea mopua jolla voisi vähän rypeä, mutta kuitenkaan ei tukehtuisi soratiesladitteluun kokonaan. Ja rajoitteena vielä se, että täysin aloittelija vaikka on tosi haastava mopo jo nyt alla. Tuon haastavuus tuli taasen siitä, että hain mopoa jolla ajaa oikiasti jo pitkiä siirtymiä (SS2000 rautaperseajoista tarkastuksessa parhaillaan) ja toisaalta uskaltaa pelkän soratien ulkopuolelle. Ja lisäksi hain moottorista vähän sitä jotain. Edellinen oli f650gs, mutta sillä ei vaan jotenkin pystyny pidempää siirtymää toteuttamaan ahtaan ajoasentonsa takia ja sähköhammasharjalla pitkää siirtymää ei kyllä aja ei sitten millään. No pidemmille siirtymille ja hengen kanssa leikkimseen on mopo jo tallissa. Eli hakusessa semmonen peli jolla opeteltaisiin soran siirtely vähän haastavemmissakin ympäristöissä (niin nopeat soratiet kuin lentohiekka), mutta kyllä kiinnostaisi myös tuo rypemismahdollisuus.

Eli opettelumopoa pariksi kesäksi (ja jos sopiva löytyy ja lompakko antaa periksi myös jo tulevalle talvelle) ollaan hakemassa.

[Koheltaja]

Anteeksi kun taas kysyn, mutta nyt ei auennu. onki/eväsreissu = rauhallisempaa kuin makkaranpaisto/harraste = hikisurauttelua ja haastavempaa?

Jotensakin noin ajattelin asian kun sormia heiluttelin näppiksen päällä

Ja wanha taas puhuu höpöjä...

[ATC]

Se on totta että WRR:ää ei pidä suoraan verrata CRF/KLX:ään vaikka saman kokoiset koneet onkin. Noita kaikkia kun on kokeiltu niin karkeasti karrikoiden CRF/KLX on onki/eväsreissu enskoja kun taas WRR on enemmän makkaranpaisto/harraste enska mutta ei puhdas kisaenska. Tämä ei tarkoita sitä että CRF/KLX olisi huonoja, vaan ne on erilaisia ja taatusti hyviä aihioita, tai sellaisenaan rennompaan ajeluun.

Eli hakusessa semmonen peli jolla opeteltaisiin soran siirtely vähän haastavemmissakin ympäristöissä (niin nopeat soratiet kuin lentohiekka), mutta kyllä kiinnostaisi myös tuo rypemismahdollisuus.

Eli opettelumopoa pariksi kesäksi (ja jos sopiva löytyy ja lompakko antaa periksi myös jo tulevalle talvelle) ollaan hakemassa.

Yammu saattaisi tästä triosta olla ainoo mahdollinen, mutta varmaan paremmin sopisi "oikee" enska tuohon tarkoitukseen.

[bisti]

Kyllä tää nyt menee taas hankalaksi. Hetken olin jo vakuuttunut että seuraava pyöräni on 690r, mutta nyt olen taas jotenkin alkanut tosissani harkitsemaan 125 EXC tai 250 EXC-F malleja tai vastaavia husabergeleitä. Kysymys kuuluukin, miten nuo menee isoilla sorateillä? Alkaako puhti loppua tai joutuuko vetämään vaijeri kireänä? Normi sora-/hiekkatiepöristelyssä pelkillä öljynvaihdoilla varmaan pääsee aika pitkälle ennenkuin täytyy alkaa konetta availemaan?

Jos ajatellaan että käyttö olisi pääosin tuota mainittua makkaranpaistoenskaa satunnaisilla asfalttisiirtymillä, niin mikä em. laitteista olisi käyttökuluiltaan edullisin?