Ktm smc 660 "692" käyntiongelma!!

[skuikka]

Siis tarkoitat että kiertokanki liikkuu kammentapin suuntaisesti liukumalla 1-1.5mm sivuttain? Se ei välttämättä tarkoita että se olisi rikki, Esim EXC:n RFS-moottorissa ko.liikettä saa olla 1.1mm.
Onkos sille puristuspaineiden katoamiselle löytynyt syytä?

[Toni.H]

Siis tarkoitat että kiertokanki liikkuu kammentapin suuntaisesti liukumalla 1-1.5mm sivuttain? Se ei välttämättä tarkoita että se olisi rikki, Esim EXC:n RFS-moottorissa ko.liikettä saa olla 1.1mm.
Onkos sille puristuspaineiden katoamiselle löytynyt syytä?

Jos sanotaan vaikka näin, eli kellotaulukon mukaan ylhäältä päin katsottuna: 6-12 =n:1.5mm liike, ja siitä liikkuu sitten klo 1-7/11-5 päin myös n:1.5mm. Männänrenkaat kunnossa,ei kanna venttiilit, ja kaikki näyttäis olevan ok, voikohan toi väljys tuottaa ton paineen katoamisen? Eli kun pytty oli paikoillaan pysty mäntää "pyörittämään" sen 1-1.5mm. Huomasin myös että kun aut. Puristaja sanoo sen klikkauksen niin imupuolen venttiilit on silloin hieman auki,onko ihan normaalia? Totesin tämän kun painoin kompuralla ilmaa tulpan reijästä.

[skuikka]

Siis kammentapin säteen suunnassa välystä 1-1.5mm? Eli kun otat kiertokangesta kiinni, pystyt nitkuttamaan sitä kiertokangen pituussuunnassa noin paljon? Jos näin, niin sitten se laakeri on kyllä valmis. Luulisi kolinaa jo kuuluneen aiemmin. Kyllähän tuokin teoriassa vaikuttaa puristukseen vajaaksi jäävän iskunpituuden takia, mutta ei se noin pieniä puristuspaineita selitä. DR:stä joskus tuli kangen alapään laakerin rojut kokonaan pois, mutta kone läksi käymään silti.
Jos mäntä ja renkaat sekä sylinteri ovat ehjät ja jos bensa kestää alassuin käännetyn kannen palotilassa kun venttiilit ovat kiinni, syy lienee venttiilikoneistossa. Ei kai siitä jako pääse kovin helposti sekoamaan?

[Timo Tasakaasu]

No niin nyt on saatu toimiva mittari lainaks ja anto vain 3.5-4.0bar.
Ei ihme jos ei starttaa!
Tänään ehdin purkaa jo sen verran et kansi on pöydällä,ventiileistä ei löytynyt fibaa.
Männässä on "kierreväljystä" noin 1mm suuntaansa, ei sais löytyä tohon suuntaan mitään väljyksiä, mitähän uskaltais odottaa?? No pytty pois ni selviää! Prkl!!!

Miten sait tuota konetta pyöritettyä puristuspainemittauksen aikana? Pääseekö puolipuristin sekoittamaan koko mittauksen, jos polkaisukampea käyttää? Hyvä olisi varmaan saada monta kierrosta menemään ja kaasuläppä selällään koko ajan.

[Toni.H]

Siis kammentapin säteen suunnassa välystä 1-1.5mm? Eli kun otat kiertokangesta kiinni, pystyt nitkuttamaan sitä kiertokangen pituussuunnassa noin paljon? Jos näin, niin sitten se laakeri on kyllä valmis. Luulisi kolinaa jo kuuluneen aiemmin. Kyllähän tuokin teoriassa vaikuttaa puristukseen vajaaksi jäävän iskunpituuden takia, mutta ei se noin pieniä puristuspaineita selitä. DR:stä joskus tuli kangen alapään laakerin rojut kokonaan pois, mutta kone läksi käymään silti.
Jos mäntä ja renkaat sekä sylinteri ovat ehjät ja jos bensa kestää alassuin käännetyn kannen palotilassa kun venttiilit ovat kiinni, syy lienee venttiilikoneistossa. Ei kai siitä jako pääse kovin helposti sekoamaan?

ei pituussuunnassa, eikä kampiakselin leveyssuunnassa! eli siis jos ottaa kiertokangesta kiinni ja periaatteessa pyörittää kellonsuuntaisesti, (kierreväljys). joo kansi kokeiltu just kyseisellä tavalla ja pitää bensan palotilassa.
mäntä,sylinteri ja renkaat kunnossa eikä kulumisen jälkiä. venttiilikoneisto on myös kunnossa,ei kulumisia tai liikoja väljyksiä.

[Toni.H]

No niin nyt on saatu toimiva mittari lainaks ja anto vain 3.5-4.0bar.
Ei ihme jos ei starttaa!
Tänään ehdin purkaa jo sen verran et kansi on pöydällä,ventiileistä ei löytynyt fibaa.
Männässä on "kierreväljystä" noin 1mm suuntaansa, ei sais löytyä tohon suuntaan mitään väljyksiä, mitähän uskaltais odottaa?? No pytty pois ni selviää! Prkl!!!

Miten sait tuota konetta pyöritettyä puristuspainemittauksen aikana? Pääseekö puolipuristin sekoittamaan koko mittauksen, jos polkaisukampea käyttää? Hyvä olisi varmaan saada monta kierrosta menemään ja kaasuläppä selällään koko ajan.

sitä mietin itsekkin!!
kummastuttaa vaan toi kiertokangen väljys, varmaan viisainta tässä vaiheessa leväyttää koko kone 2osaan ja tarkistaa toi kummajainen. lueskelin meinaa ton kaverin kirjotuksia, tuntuis et ton miehen porkkana on pettäny just noilta seuduilta.. "halvalla" menis toi meikäläisen korjaus vielä tässä vaiheessa.. http://www.motot.net/forum/search.php?a ... 9&sr=posts

[Toni.H]

eli noin se mäntä liikkuu, kun on pytty paikoillaan. mun ymmärryksen mukaan mäntä ei saisi liikkua tossa suunnassa yhtään. tussin jäljestä/väljyksestä ei saa selvää kuvaa määrästä mut n:1-1.5mm. sit ku pytty on poissa niin väljys on jo hieman suurempi.

[skuikka]

No nyt minä jummarran. Toivottavasti. En muista koskaan ihmetelleeni tuota männän kiertovälystä, koska olen tarkastanut vain nuo korjaamomanuskan neuvomat sivuttais- (tapin suunnassa) ja säteittäis- (poikittain tappiin nähden) välykset. Mutta, koska käyntivälys osissa täytyy olla, ja männän kiertymiseen vaikuttavia välyksiä löytyy sekä kiertokangen ala- että yläpäästä, suosittelisin ennen koneen levittämistä kysymään vaikka merkkiliikkeestä nuo arvot ja mittaamaan.
Mäntähän tuossa on yli 100mm halkaisijaltaan, joten sen reunasta mitattaessa tuo 0.05mm välystä alapäässä ja jotain samansuuntaista männäntapissa muuttuvat aikapaljon suuremmiksi luvuiksi. Menisiköhän tämä jotensakin että: välys JAETTUNA puolet alasilmukan leveydestä PLUS välys JAETTUNA puolet yläsilmukan leveydestä KERTAA männän säde, kertoo kuinka paljon mäntä voi pyöriä pystyakselinsa ympäri männän reunasta mitattuna. Jotain numeroita tuossa pyörittelin, ja milli ei vaikuta vielä kohtuuttomalta. No se matikkakohtauksesta.
Nyt siis löytyy tiivis sylinteri ja kansi, alakerta jossa on mahdollista olla liikaa välystä, muttei kuitenkaan niin paljoa että käyntiin vaikuttaisi. Puristuksen osalta, tuo automaattinen puoli-puristin voi todella sotkea tuon mittauksen.

[-jn-]

Moi


Joskus ennenmuinoin autoihin tehtiin sylinterin ohivuotomittauksia ,se kertoo mistä paineet häviää , eiköhän sitä voi mopoihin soveltaa ,ohessa linkki miten testi tehdään .

linkki


terv. -jn -

[melkein isotohtori]

Eikö se kottarainen huoltsikalle topannut?, eli mitä tankkasit??..(toki tankkauksen jälkeen olis pitänyt päästä 1-2km=)
Toki olet nyt kaasareita aukonut miljoona kertaa, että olisit kyl haistanut, jos esim naftaa tankissa..

Kävipä vaan hauska tilanne tos viime kesänä, kun oltiin reissuun lähössä, kotoa päästiin kaverin kans n. 25km jossa topattiin huoltikselle tankille, noh huoltsikan jälkeen päästiin 1.5km, jolloin kaverin at rupes savuttaan, ajoin sen rinnalle ja kuuntelin, kauhee kolina koneesta, ajattelin mielessäni noni siin meni venttiilit...
Noh 2tunnin päästä hokattiin et kaveri oli tankannut naftaa tankkiin,ei muutakun takin tyhjäys ja huuhtelu/täyttö bensalla ja menoksi..

Ihmetyttää kyl vieläkin kova ääni koneesta, ilmeisesti ääni tuli koneen ollessa vielä vauhdissa ja balamaton nafta lillu männänpäällä....=o)

soro off tobic, tsemppi vian etsimiseen, tulee kunnon talvihuolto tehtyä...=o)

[Timo Tasakaasu]

Puristusmittauksesta vielä, että vaikka katsastuskonttorin jarrudynon rullien päällä voisi saada tehtyä. Sekä itse että inssi, molemmat yhtäaikaa pyörän selkään istumaan ja rullat pyörimään.
Ehkä semmosella RR-pyörän käynnistimellä myös, mutta riittääköhän sellaisissa kitka millään.
Polkimesta survomalla en usko, että saa oikeita tuloksia. Olisiko jollakulla kokemusta startittoman puristusmittauksesta?

[Jarno]

Laturin koppa pois ja sopivalla voimatyökalulla vauhtipyörän mutterista vauhtia koneelle?

[pkilpo]

Polkimesta survomalla en usko, että saa oikeita tuloksia. Olisiko jollakulla kokemusta startittoman puristusmittauksesta?

miksei se polkemallakin onnistu, automaattinen puolipuristin vain pitää disabloida. yamahasta mittasin ottamalla puolipuristimen vaijerin pois. sitten vaan kaasu auki ja ryyppy pois päältä polkee muutaman kerran. oikea lukema tulee jos on tullakseen aika pian, maksimipaine siis, eikö se jää näytölle. motonetin perusmittarissa ainakin. kovin pitkään ei sais käsittääkseni yritää muutenkaa kun se vääristää tuloksia liian hyviksi.

[Jarno]

On vaan tuossa LC4:n tapauksessa pykälää työläämpi ottaa tuo puolipuristin pois käytöstä...
Nokka-akselilla oleva keskipakolimppu systeemi nääs, ei vaijeria...

Kuvassa pakonokan ja kuulalaakerin välissä oleva kapeampi nokka.

[pkilpo]

On vaan tuossa LC4:n tapauksessa pykälää työläämpi ottaa tuo puolipuristin pois käytöstä...
Nokka-akselilla oleva keskipakolimppu systeemi nääs, ei vaijeria...

Kuvassa pakonokan ja kuulalaakerin välissä oleva kapeampi nokka.

Näinhän se varmaan on, mutta ei taida olla vaihtoehtoja jos puristuspaineet haluaa mitata tavalla tai toisella.
Vaikka vauhtipyörästä pyörittää, pitää pyörittää niin lujaa että tuo keskipako systeemi lähtee pois vaikuttamasta.
Luultavasti yli 1000rpm mutta alle tyhjäkäyntinopeutta.
Onko tulos sitten luotettava jos konetta pyörittää noin lujaa.