Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
joku_tyyppi
Viestit: 170
Liittynyt: To Joulu 25, 2008 8:26 pm
Pyörä: Husqvarna TE 610 IE
Paikkakunta: Riihimäki

Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja joku_tyyppi »

Kirjoitan tänne näin yleisluontoisesti enkä pyöräkohtaiseen ketjuun niin tullee ainakin vastauksia.

Eli pyörä on tuo sivussa mainittu Husse TE 610.
Perusongelma on siinä etten oikein tiedä millainen enskan jousituksen pitäisi olla kun ei ole näistä kokemusta. Eli siis miten pehmeä, lähinnä.
Onhan tuo pehmeämpi kuin katupyörän, mutta jo sorateiden normaaleissa kuopissa jne. jotenkin tuntuu että tanko hakkaa käsille aika ikävästi. Voisi kuvitella että jossain ns. oikeassa maastossa menisi ihan pomppimalla?

Koti- ja ulkomailla ko. pyörän käyttäjien konsensus on, että vakiojousitus sopii vain yli satakiloisille. Minä painan jotain 65-70 kg.
Joustovaraahan tuossa on melkein 30 senttiä. Haarukka painuu muutaman sentin pyörän painon alla, mutta ei enää painu lisää kun istun pyörän selkään. Takapää painuu kyllä muutaman sentin.

Haarukassa (Shiver) ei ole kuin paluuvaimennuksen säätö. Kauppojen yhteydessä sovittiin että haarukan virittely X euroon asti kuuluu hintaan. Tonnin huolto alkaa lähestyä ja mietin että josko se kannattaisi siinä samalla teettää. Liikkeessä pitäisi olla joku "jousitusasiantuntija" jonka näkemyksiä ajattelin kysellä, mutta eipä tuo haittaisi jos kuulisi vertailun vuoksi muidenkin mietteitä.

Kevyempää jousta? Kevyempää öljyä ja shimmejä pois että vaimennus pehmenee? Mitä kaikkea?

Vai pitäisikö operaatiota lykätä? Tavallaan näin aloittelijan sähläyksessä ei ehkä ole niin tarkkaa miten tuo pyörä toimii, mutta toisaalta voisihan se olla helpompaa opetellakin jos se toimisi oikein. Olettaen että nyt ei oikein toimi... Mut kun en tiijä mittää juuri mistää! :shock: :oops:
marjastaja
Viestit: 198
Liittynyt: Pe Touko 29, 2009 3:18 pm
Pyörä: yz125
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja marjastaja »

Jos kerran on liian painaville tehty jousitus, käytä Topi Servicellä siinä Lopen suunnalle Riihimäeltä.
Käytin Gassin iskarit siellä ja tuli lähestulkoon täydellisinä takaisin (ittekkään en tajua iskareiden säädöistä lähestulkoon mitään).
Maksaa parisen sataa, mutta saa millaisen haluaa.
Selität vain, millaiset iskarit haluat ja häne tekee.

Ainakin perän "race sag"in voisit säätää, jos et heti ole viemässä huoltoon, perä saisi yleissääntönä painua 10-12 cm, kun istut pyörän päälle siitä mitä on täysin ojennettuna pukilla.
Marko Hemmilä
Site Admin
Viestit: 2614
Liittynyt: La Syys 25, 2004 11:45 pm
Pyörä: R1200GS, 1290 Super Duke GT
Paikkakunta: München, Saksa
Viesti:

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja Marko Hemmilä »

Kannattaa käväistä Öhlinssin sivuilta lukemassa jousituksen säätöohjeet.
marjastaja
Viestit: 198
Liittynyt: Pe Touko 29, 2009 3:18 pm
Pyörä: yz125
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja marjastaja »

Marko Hemmilä kirjoitti:Kannattaa käväistä Öhlinssin sivuilta lukemassa jousituksen säätöohjeet.
Ainiin joo, olin löytänytkin muutaman sivun:
http://www.ohlins.com/Checkpoint-Ohlins ... rrubrik_1/
http://www.wpsuspension.com/service/installation.php
Ja tän kun laitat Google translatoriin niin ymmärrätkin jotain:
http://www.gasgasons.com/index.php?site ... 4be72624b6
Avatar
satusetä
Viestit: 294
Liittynyt: Ti Elo 29, 2006 5:11 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja satusetä »

joku_tyyppi kirjoitti:Kirjoitan tänne näin yleisluontoisesti enkä pyöräkohtaiseen ketjuun niin tullee ainakin vastauksia.

Eli pyörä on tuo sivussa mainittu Husse TE 610.
Perusongelma on siinä etten oikein tiedä millainen enskan jousituksen pitäisi olla kun ei ole näistä kokemusta. Eli siis miten pehmeä, lähinnä.
Onhan tuo pehmeämpi kuin katupyörän, mutta jo sorateiden normaaleissa kuopissa jne. jotenkin tuntuu että tanko hakkaa käsille aika ikävästi. Voisi kuvitella että jossain ns. oikeassa maastossa menisi ihan pomppimalla?

Koti- ja ulkomailla ko. pyörän käyttäjien konsensus on, että vakiojousitus sopii vain yli satakiloisille. Minä painan jotain 65-70 kg.
Joustovaraahan tuossa on melkein 30 senttiä. Haarukka painuu muutaman sentin pyörän painon alla, mutta ei enää painu lisää kun istun pyörän selkään. Takapää painuu kyllä muutaman sentin.

Haarukassa (Shiver) ei ole kuin paluuvaimennuksen säätö. Kauppojen yhteydessä sovittiin että haarukan virittely X euroon asti kuuluu hintaan. Tonnin huolto alkaa lähestyä ja mietin että josko se kannattaisi siinä samalla teettää. Liikkeessä pitäisi olla joku "jousitusasiantuntija" jonka näkemyksiä ajattelin kysellä, mutta eipä tuo haittaisi jos kuulisi vertailun vuoksi muidenkin mietteitä.

Kevyempää jousta? Kevyempää öljyä ja shimmejä pois että vaimennus pehmenee? Mitä kaikkea?

Vai pitäisikö operaatiota lykätä? Tavallaan näin aloittelijan sähläyksessä ei ehkä ole niin tarkkaa miten tuo pyörä toimii, mutta toisaalta voisihan se olla helpompaa opetellakin jos se toimisi oikein. Olettaen että nyt ei oikein toimi... Mut kun en tiijä mittää juuri mistää! :shock: :oops:
Sanotaanko näin, että enskajousituksen pitäisi toimia, niin kivisellä polullakin kuin krossiradan pateissakin, eli siis laajalla alueella. Pienimpien juurien ja kivien yli pitäisi päästä eleettömästi, mutta samalla alustan pitäisi pelata myös isommissa hypyissä/pateissa. Eli iskunvaimennukselta kaivataan progressiivisuutta. Tähän päästään kun jouset on kuskin painoon sopivat, jolloin voidaan pelata kohtuullisen pienellä esijännityksellä, mikä lisää herkkyyttä. Toisaalta isompien pattien tarvitsema progressiivisuus saadaan rakennettua sopivalla simmipakalla ja öljyllä. Tähän hommaan löyty monia hyviä pajoja. Etelässä Ari Skog, Lopella Topi service ja Jämsässä Silvanin ja Suomisen paja.

Kyllä tuoreissa Shivereissa on sekä paluun, että puristusvaihemmuksen säädöt. Oletko kurkannut iskarin alapäähän missä puristusvaimennuksen säätö pitäisi olla? Voi olla myös kumisuojien alla piilossa, nii kuin esim. kotareissa. Nyt kun pyörällä on se tonni ajettu, niin iskarien komponentit ovat jo hieman ajautuneet sisään ja herkistyneet, joten melkeen on se optimaalinen aika huoltoon. Saat iskareista "vanhat" öljyt pois ja tilalle uudet, jolloin iskarien "sisäänajossa" irronnut ylimääränen tavara saadaan pois. Samalla näin talven jälkeen lähtee myös kaikki iskareihin kondensoitunut vesi.

Käsittääkseni noissa Marzocchin keuloissa (Shiver) on ongelmana, että tehtaalta tullessa niissä on hemmetisti esijännitystä. Tällöin keula ei tunnu kovin herkältä. Elikkä osaava iskarihuoltaja nappaa sopivan mitan pois keulassa olevista muovisista esijännityspaloista. Toki jos kuski on vähän kevyempi, niin silloin varmaan on syytä miettiä löysempien jousien vaihtoa. Mutta se kannattaa ottaa huomioon, että säädätät sitten etu ja takapään samalla kertaa, että pyörä pysyy balanssissa.
MarkkuHoo
Viestit: 1134
Liittynyt: Su Helmi 05, 2006 10:42 pm
Pyörä: BMW R80GS Finnduro -90
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja MarkkuHoo »

Noissa Hussen TE 610 malleissa on -08 vuosimallista eteenpäin karvalakkisemmat versiot Shivereistä, jostain insinöörien ja markkinointianalyyttikkojen yhteisestä älynväläyksestä varmaan. Niissä ei ole normi-Shiverien tapaan puristuvaimennuksen säätöruuveja omatoimisäätäjille, ainoastaan Rebound-klikkerit löytyy. Simmipakat taitaa noissakin kuitenkin olla sisällä ihan säädettävät, kunhan keulan purkaa kokonaan auki. Simmipakat noissa TE 610 Shivereissä on vakiona tosi jäyköillä, jousetkin voi olla turhan tiukat. Molempia löysemmiksi kaipailet varmaan.


Kyllä tuosta keulasta varmasti hyvän saa, mutta veisin minäkin ne asiantuntevalle pajalle pehmitettäväksi.
”Huonoilla teillä, hyvässä seurassa.” kuraukot.fi
skuikka
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE ja 29% R1200GSA:sta
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Varmasti paras ratkaisu teettää ammattimiehellä, saat kerralla hyvän. Mutta luulen että ensialkuun riittäisi pehmeämmät jouset keulaan.
Oma mutu sääntöni: Painuma kuskin kanssa n. 1/3 joustomatkasta. Painuma ilman kuskia n. 1/6-1/5 joustomatkasta.
Jos painuma kuskin kanssa säädetään esijännityksellä kohdalleen, ja painuma ilman kuskia jää liian pieneksi tai ei edes painu, ovat jouset liian löysät. Eli esijännitys on kireällä ja herkkyys menetetään.
Jos taas painuma ilman kuskia on kohdallaan, mutta kuskin kanssa jää liian pieneksi, ovat jouset liian jäykät.
Eli nuo etujousesi ovat siis liian jäykät.
Noista painumista löytyy tarkempia mittoja valmistajien ohjeista.
Keulan painuman saat helpoiten mitattua kun laitat nippusiteen liukuputkeen.

Marzoccin sivulta saa ladattua manuskan uudempaan shiveriin. Noiden jousien vaihtaminen ei ole kovin vaikeaa jos nyt suurinpiirtein erottaa jakoavaimen maksalaatikosta. (en tosin suosittele jakoavaimen käyttöä muuhun kuin kyselijöiden hätistelyyn tallista :) )
MarkkuHoo
Viestit: 1134
Liittynyt: Su Helmi 05, 2006 10:42 pm
Pyörä: BMW R80GS Finnduro -90
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja MarkkuHoo »

Mä otin mun ex-TE-610-Shivereistä simmipakasta reilulla kädellä simmejä pois, monien iteraatioiden (koeajojen) jälkeen.
Isoja levyjä useita, varmaan ylipäätään 1/3 simmeistä väheni. Siihen käsillelyöntiin se auttoi ratkaisevasti, siihen kun nuo pehmeämmät jousetkaan ei ihan saata tuoda helpotusta.

Jaa, ja oishan mulla tallissa vaikka myydäkin pari kertaa kokeillut Shiverin pehmeämmät keulajouset. Vakiona TE 610:ssä pitäisi olla 5.0 jäykkyiset jouset, mulla on pakassa pakasta vedetyt 4.5:set ( http://www.marzocchi.co.uk/moto/45springs.html ) jos joku innostuu tarjoamaan. 8)


Mutta alkuperäiselle kysyjälle, niin toki koita saada vaihdattamaan siihen X euroon sekä jousta että ehdottomasti myös simmitystä.
”Huonoilla teillä, hyvässä seurassa.” kuraukot.fi
Avatar
joku_tyyppi
Viestit: 170
Liittynyt: To Joulu 25, 2008 8:26 pm
Pyörä: Husqvarna TE 610 IE
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja joku_tyyppi »

Ok, kiitoksia vinkeistä, en ilmeisesti ihan täysin hakoteilla ollut kuitenkaan. Eiköhän tämä tästä lähde kun vertailen virallisen asentajan ehdotuksia näihin näkemyksiin.
Avatar
joku_tyyppi
Viestit: 170
Liittynyt: To Joulu 25, 2008 8:26 pm
Pyörä: Husqvarna TE 610 IE
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja joku_tyyppi »

Kiehtova saaga jatkuu :roll:

Vein pyörän tonnin huoltoon ja puhuin asiasta Öhlins-paitaisen miehen kanssa, elikkäs MP Racingin (Hussen ja Öhlinsin maahantuoja) jousitusspesialistin. Tai ei siitä puhumisesta oikein ole paljon kertomista kun itse en asiasta mitään ymmärrä.
Enivei mies kävi ajamassa pyörällä ja oli sitä mieltä että jos jotain niin sitä pitäisi säätää paljon tiukemmaksi jos jotain oikeaa maastoajoa tai sellaista harkitsee :shock:

Liekö kyse sitten siitä että tuo on jo niin "oikea kova enduro" että sillä vain pitäisi ajaa 2-3 kertaa kovempaa kuin minä osaan ja/tai uskallan että se "toimisi" oikein. Ja minä kun en edes tiedä että miten sen pitäisi toimia.
Ilmeisesti vika siis riippuu sarvissa kiinni. Harjoituksen ja ymmärryksen puutetta, kuten em. herralle spekuloin. :|
canam
Viestit: 778
Liittynyt: Ke Marras 10, 2004 9:10 pm
Pyörä: canam
Paikkakunta: turku

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja canam »

Vanhassa Drssä oli säätämätön keula ja siinä oli sama vika.
Löi terävissä käsille.
Vaihdoin Wilbersin jouset ja tuli mulle hyvä.
Tuo paluu vaimennuksen shimmaaminen ei mielestäni auta tuohon tapaukseesi.
Tuo on mun mielepiteeni ja niitähän muillakin.
MarkkuHoo
Viestit: 1134
Liittynyt: Su Helmi 05, 2006 10:42 pm
Pyörä: BMW R80GS Finnduro -90
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja MarkkuHoo »

joku_tyyppi kirjoitti: Enivei mies kävi ajamassa pyörällä ja oli sitä mieltä että jos jotain niin sitä pitäisi säätää paljon tiukemmaksi jos jotain oikeaa maastoajoa tai sellaista harkitsee.
...
Ilmeisesti vika siis riippuu sarvissa kiinni.
Kyllä minusta tuossa tilanteessa eniten vikaa on ollut asiakaspalveluasenteessa.
Eihän sitä pyörän jousitusta oltu säätämässä herra asentajalle tai jollekin kuvitellulle kilpakuskille, vaan asiakkaan eli sinun tarpeisiin. Melko köyhät tuntui olevan spesialistin eväät tuossa tapauksessa. Keulanhan voi joutua tekemään superlöysäksi vaikka jonkun rannevamman paranemisen takia, milloin ei kestä ajella kuin sametinpehmeällä keulalla jonkun aikaa, jos haluaa ajaa, ääriesimerkkinä vain. Sama se silloin on, onko keula "oikeasti" maastoajon säädöissä, jos pintapehmeyttä on vaan pakko saada keulasta, ja sellaisen kyllä asiantunteva paja osaa loihtia.

Husqvarnan TE 610 Shiverit nyt on tehtaalta tullessaan kuuluisan tiukat jousiltaan että etenkin puristusvaimennuksen shimmeiltään. Ei tuosta tartte kauaa googlailla advrideriä, niin siellon tusinoittain ko. mallin omistajia samasta asiasta vääntäneet monta foorumipostia. Ehkä sun kannattais käydä jollain muulla pajalla juttelemassa asiasta, Topi Servicelle vaikka soittaen.
”Huonoilla teillä, hyvässä seurassa.” kuraukot.fi
tpak
Viestit: 99
Liittynyt: La Touko 26, 2007 6:35 pm
Pyörä: Husky 250 2T

Re: Neuvokaapa jousituksen säätämisessä

Viesti Kirjoittaja tpak »

vähän offtopic, mut minusta aika kehnoa tuo Mp -racingin palvelu. en voi kehua
hyvää palvelua saaneeni sieltä, tuntuu ettei vanhempien huskien omistajat ole enää mitään,
vaan pitäs ostaa uusi. no, minä ostan osani Saksasta, siellä homma toimii ainakin :)
Vastaa Viestiin