Tenere xt660 vs. BMW 650 GS Dakar

[Mika_Tz]

Kun tuolla Tenere-ketjussa oli maininta, ettei vastaavaa pyörää tällä hetkellä ole, niin ajattelin nostaa esiin pyörän, joka mulla on nyt lainassa "vanhukseni" odotellessa koneistamon toimia (liekö lopulliset ja pyörä siirtyy eteenpäin, sen yksin Luoja tietää).

Bemarillahan on tuo pikkugessu Dakar, joka ainakin teknisten tietojen mukaan on aika vastaava kuin uusi Tenere. Hintakin näyttää olevan aika samoissa luokissa. Parin päivän ja 200 kilometrin koeajon jälkeen vaikuttaakin hyvin samanlaiselta kuin uusi Tennari. Hieman kevyempi ja tuntuu vastaavan kaasuun ehkä hieman paremmin. Aika vaikea sanoa eroja, satula on muotoiltu, muttei niin jyrkästi kuin Teneressä.

Jos tällä hetkellä vaihtaisin, niin kallistuisin varmaan tuohon Bemariin, sillä maantienajossa on selvästi pirteämpi 120:n nopeuksissa ohittaessa kuin Tenere, vaikkei tehoja ole kuin muutama hevosvoima lisää. Tankki on pienempi, mutta niin on vastaavasti sitten märkäpainokin ja tankki on penkin alla, painopiste laskee hieman.

Vaikuttaa ainakin mutkateillä olevan todella nopea ajettava, ainakin verrattuna "vanhukseeni"....

Tekniset tiedot vertailtavaksi:

http://bmwfinlandpinter01.ergointegrati ... GS%20Dakar

http://www.motorcyclespecs.co.za/model/ ... e%2008.htm

Millaisia ajatuksia pyöristä?

[daddy0]

Ajatukset meni siten, että kokeilin kaverin XT660R:n (Tennareita ei ollut tarjolla koeajoon) ja sitten jonkun ajan kuluttua tuon Dakarin. Olin koeajon jälkeen ihan myyty ja eilisestä alkaen on Dakar ollut pihassa (tai oikeastaan enemmän ajossa).

Mutta ihan samat vaihtoehdot oli lopulta kädessä, kun 640 Adventure tipahti listalta pois mielikuvaharjoittelun myötä.

[Mika_Tz]

Kävin äsken työajolla kiertelemässä Kaarinaa. Matkaa pystyi tekemään hiekkateitäkin pitkin ja kun kävin tsekkaamaassa kaupungin leirintäalueita ja niiden uimarantojen kuntoa, niin pääsi vähän pehmeämmällekin kokeilemaan. Siracit alla, eikä silti mitään vaikeuksia. Tenerellä ja Innovilla olisin varmaan ollut turvallani....

Kapeilla asvalttimutkapätkillä todella ketterä mutkissa. Taitaa laina-aika pidetä....(jostain syystä Tenere ei vaan tule kuntoon.... ).

Tää on aika vaarallista...

[Mika_Tz]

Ilmeisesti Dakar ei herätä hirveästi mielipiteitä, vai onko omistajia niin vähän? Mites tyyppiviat? GS:ssä (ja muissakin Rotaxin moottoreissa) näyttäisi keskustelujen pohjalta olevan tuo vapaakytkimen pettäminen yllättävän yleistä. Onko näin? Sähkövikojakin on ilmeisesti ollut. Lainaamassani Dakarissa oli ainaki alkuperäisestä mittarista hävinnyt sähköt 3000:n kohdalla.

Olen nyt viikossa ajanut 1000 km ja hiekkateillä pyörä vakuuttaa minut yhä uudelleen verrattuna omaan Tennariini.

[MarkkuHoo]

Bemarin F650GS:t ja Dakarit on kyllä mielestäni hyvin varmoja pelejä. Ei nuo aiheuta kai kauheasti intohimoja, kun ne kuitenkin yleensäottaen toimii hyvin luotettavasti vuositolkulla ilman sen kummempia nurinoita. Noilla on kierretty maailma useaan otteeseen, kone kestää kilometrejä paljon, kuluttaa todella vähän - Rotax on melkolailla pomminvarma kone. Noita on myyty niin isot määrät, että väkisinkin netissä törmää myös joihinkin hajonneisiin yksilöihin tai osiin.

Minusta Teneressä ei ole oikein mitään sellaista, millä se jotenkin oleellisesti parantaisi GS-Dakariin verrattuna. Varsinkaan moottoripuolella.

[Tase]

Olen nyt viikossa ajanut 1000 km ja hiekkateillä pyörä vakuuttaa minut yhä uudelleen verrattuna omaan Tennariini.

Kun pyörillä on ikäeroa 15-20 vuotta on kehitys mennyt eteenpäin. Varsinkin runkojen jäykkyys ja alustan geometria on ihan eri luokkaa uudemmilla pyörillä. Ja se kannattaa muistaa että vanhat ja väsyneet rungot notkuvat edelleenkin vaikka niihin laittaisikin parempia jousitusosia.

Ensivaikutelma KTM 690 Endurosta entiseen Yamaha TT600R verrattuna oli nimenomaan rungon jäykkyys ja siitä johtuva "tukeva ajaminen". Jousitus Jammussa oli joustomatkaltaan pitempi ja paljon parempi ennenkuin kottaraisen sai säätöihin. Rungon jäykkyydellä on valtava merkitys ajo-ominaisuuksiin.

[Ken]

Mulla on kokemusta vaan vanhasta -92 660 tenerestä ja nyt sitten kahdesta eri Dakarista (-01 ja -04).
Dakar on mun mielestä parempi hiekalla, kestopäällysteellä sekä motarilla että mutkatiellä ja sen vähän mitä oon metsässä ajellu niin dakari on sielläkin kätevämpi joskin välitykset ovat ykkösellä aika pitkät. Polttoaineenkulutus oli muuten mun vanhassa tennarissa melkeen sama kuin Dakarissa tai no tennari tais mennä tasaisesti yli 5 ja dakari taas just sen alle, varmaan jos malttais ajella hissukseen niin dakari menis vähemmällä.

[Petroska]

Itellä kokemusta vm.04 Dakarista vuodesta -05 lähtien. Ja positiivisin mielin edelleen mennään.
Kone puolella lehtitestien mukaan on ollut vahvin (voimakkain läpi rekisterin) näistä perus 600 luokan tömäreistä, lähinnä japskit, pslk kotarit yms. Omat koeajot eri pyörillä viitanneet samaan suuntaan.
Tää uus tennari tuli testattua tuossa koeajopäivillä ja vertailuksi ajoin saman lenkin hetperään omallani.
Tulos: Jampin koneeseen kaipaili heti lisää muutaman pollen ollakseen samalla tasolla bemun kanssa. Ajoltaan kyllä ihaan jees vekotin, tärisee vähemmän vedätettäessä mutta hiukan lussu, en kyllä vienyt hiekkatietä pienemmälle uralle.

25tkm matkalla vaihtanut ohjauslaakerin ja etujousituksen stefat. Niin ja vilkut katosi kerran talven aikana, sain herätettyä henkiin hiukan uusia kytkentöjä harrastellen.
Toki tieolosuhteet eivät ole olleet useinkaan niitä helpoimpia kun noita vanhoja talvitienpohjia/kärrypolkuja on tullut haettua ja usein sitä silloin eksyy umpimettän puolelle.
Jousitus saattaa isomman kuorman alla käydä rankemmalla alustalla vaillinaikseksi, mutta oman järjettömän alle 70kg elopainon kanssa ei suuria onglemia ole ollut.
Mutta kaikkineen kokolailla varma peli kaikille alustoille, ei kaihda ryteikköjäkään.
Pidemmät reissut asfaltilla menee myös ihan kivasti, riippuen toki rengastuksen karkeudesta.

Kulutus itellä jäänyt vakiovälityksillä jatkuvasti alle 4:n litran. (3.5-3.8l)
Enkä mielestäni ajele mitenkään hissutellen ainakaan soralla.
Toi 04:ssa tehty dakarin malliuudistus (tupla tulpat) on käsittääkseni tehnyt koneesta hiukan ajettavamman alakierrosalueella.

Nykyisin sitä kaipaas jo ehkä jokusen pollen lisää ja/tai painoa pois hitusen.
Tappisladit kun ei pelkällä kaasunkäännöllä aina onnistu joka paikassa.(liekö kuskissa vika)
Tai sitten pitää vain pysytellä noilla pienemmillä urilla.
Dakarin valmistushan lopetettiin tossa -07. Korjatkaa jos olen väärässä.

[mikpiil]

Minulla tällä hetkellä vm 03 dakari, vertailukohtaa on vm 96 f650:een. Hiekkatiellä ajettavuus paljon parempi, suurin vaikutus ehkä isommalla eturenkaalla. Lisäksi korkeampi istuinkorkeus on plussaa liikenteessä. Teimme vaimon kanssa lapinturneen kaksipäällä, matkassa sivulaukut, takalaukku ja tankkilaukku, ensialkuun hirvitti lähteä peläten että miten rimpula ajettava on, mutta yllätyin positiivisesti, jousitus toimii kuormalla suht hyvin, jopa hiekkateitäkin tuli ajeltua, vauhtikin pysyi muun liikenteen mukaisena. Kulutus pysyi n4,6 litrassa koko 2000tkm ajan.

Tuo ohjauslaakeri taitaa olla heikko kohta, saattaa olla, että kuravesi pääsee laakerin sisälle ja aiheuttaa takeltelun. Itse purin laakerit ja pyöräytin ensiapuna ulkokoolia hienolla hiekkapaperilla laakereiden putsaus, jonka jälkeen uusien vaseliinien kanssa kasaan, tuli kuin uusi, en ainakaan vielä lähde uusimaan laakereita, eipä tuo kovin iso homma olisikaan. Muuten ollut tosi tyytyväinen pyörään, taitaa pysyä pitempään talossa...

[Marko Leiviskä]

Elikkä hieno pelihän tämä Dakar on. Vie varmasti haluttuun paikkaan ja takaisin.
Tuntuu siltä, että ei nämä Dakarit tosiaan hirveästi murheita aiheuta, bensaa vain tankkiin ja menoksi. Sitäkin menee
kohtuu vähän.

Mullahan on tämmönen 05 malli vähillä kilometreillä kaupan, eli nyt siitä joku saa hienon yleispyörän.

[makke71]

Heittäkääpä konkarit kurapyörä amatöörille vinkkejä pyörän hankintaan. Kesällä möin V-strommin pois, joka oli mahtava peli matkapyöränä. Nyt hakusalla on kuitenkin kevyempi peli, jolla olis mukavampi ajella metsaautoteitä ja vaikkapa Norjan reissulla Kautokeinosta Altaan menevää vanhaa postitietä.

Kauppoja olen hieronut oikeastaan kolmesta pyörästä, Bmw Dakarista, uudehkosta Transalp xl700:stä ja Yamahan xt660r:stä. Yamahaa olis tarjolla edullisesti, mutta näin äkkiseltään jo satula tuntuu melko kovalta. Norjan reissulla saattaa kankku olla kovilla. Transalppi taas saattaa toistaa V-strommia, eli tiellä mukava, mutta vaikea muuli hiekkapätkillä. No Dakari taas yleispyöränä ehkä hyvä, mutta onko se hintansa arvoinen. Lähes ajamattoman Transalpin hinnalla saa vanhan Dakarin... tai uuden Yamahan.

Vaikea päästä näitä kaikkia kokeilemaan, joten antakaa kokemuksen kuulua!

[daddy0]

Vaikea päästä näitä kaikkia kokeilemaan, joten antakaa kokemuksen kuulua!

Suurimmat kokemukset on tietenkin tuosta omasta Dakarista, joka noiden samojen vaihtoehtojen joukosta karsiutui "voittajaksi".

TransAlpeja löytyy joka nurkalta ja uusin versio taas menetti pelin 19" etusen kanssa, V-kone ihan jees käytössä mutta huolto ei houkuttanut yhtään. XT660 on kaverilla ja eihän nyt samanlaista voi hankkia ihan periaatteesta (jostain syystä SE-miehet ei tätä ole hoksannut), lisäksi maastokelpoisuus vakiona ei erityisen vakuuttava. Dakarissa miellytti moottorin käytös, ei liian yleinen, Bemaria teki mieli kokeilla ja tietenkin kun siinä lukee BMW ja Dakar niin kuski saa paistatella Ewan ja Charlie -sädekehässä

Eli kuten voit yltä todeta, niin ainoat oikeat faktat ovat kovin köykäisiä, koska fiilispohjalta näitä ostellaan ja sitten kun ei ole enää kivaa niin ostetaan uusi (tai kun lohkot halkeaa kuten minulla edellisestä).

[Mika_Tz]

Heittäkääpä konkarit kurapyörä amatöörille vinkkejä pyörän hankintaan. Kesällä möin V-strommin pois, joka oli mahtava peli matkapyöränä. Nyt hakusalla on kuitenkin kevyempi peli, jolla olis mukavampi ajella metsaautoteitä ja vaikkapa Norjan reissulla Kautokeinosta Altaan menevää vanhaa postitietä.

Kauppoja olen hieronut oikeastaan kolmesta pyörästä, Bmw Dakarista, uudehkosta Transalp xl700:stä ja Yamahan xt660r:stä. Yamahaa olis tarjolla edullisesti, mutta näin äkkiseltään jo satula tuntuu melko kovalta. Norjan reissulla saattaa kankku olla kovilla. Transalppi taas saattaa toistaa V-strommia, eli tiellä mukava, mutta vaikea muuli hiekkapätkillä. No Dakari taas yleispyöränä ehkä hyvä, mutta onko se hintansa arvoinen. Lähes ajamattoman Transalpin hinnalla saa vanhan Dakarin... tai uuden Yamahan.

Vaikea päästä näitä kaikkia kokeilemaan, joten antakaa kokemuksen kuulua!

Kuinka paljon sitä hintaeroa oikeasti on? Olen seurannut käytettyjen Dakarien hintoja ja ne pyörivät 7000-8000 välillä, eikä uutenakaan ole maksanut kuin n. 11000€ ja uusi Yamaha on vain n. tonnin halvempi? Itse olen koeajanut Dakarin ja uuden Teneren. Jos nyt vaihtaisin vanhan Tenereni pois (jos sitä kukaan edes huolisi), niin päätyisin Dakariin nimenomaan sen takia, että se on tehokkaampi ja mielestäni myös suorituskykyisempi kuin uusi Tenere. Uutta XT:tä en ole koeajanut, mutta siinä on kuitenkin käsittääkseni sama kone kuin Teneressä, massaa hieman vähemmän.

Tekniset tiedot verrattaviksi:

http://www.yamaha-motor.fi/products/mot ... =techspecs

Jostain syystä antamani aikaisempi linkki Dakarista ei enää toiminut, mutta tässä lontoon kielellä:

http://www.topspeed.com/motorcycles/mot ... r7125.html

[makke71]

Kyllä on vaikeaa tämä pyörän valinta. Olen käynyt kokeilemassa Dakarin ja XT660r Yamahan ja lyhyiden koeajojen perusteella Yamaha tuntui ketterämmältä tien päällä. Molemmissa rengaskoko sama, mutta Dakarissa käännökset maantienopeuksissa olivat pitkät ja loivat, kun taas Yamaha kääntyi enemmän sporttipyörän tavoin. Oliko sitten renkaat se suurin syy ajoeroihin. Dakarissa oli alla TKC:t ja Yamahassa Tourancet.

Mutta siitä hinnoittelusta. Dakari on neljä vuotta vanhempi, 11000km enempi ajettu ja vain 700 euroa halvempi. Nettipalstoja luettuani jokapaikassa kehuvat Dakaria niin koneen kuin ajo-ominaisuuksienkin puolesta, mutta XT:stä tietoa ei niin löydy. Ilmeisesti tekniikka pelaa, mutta mistä syystä XT:tä ei näy kurapyörätapahtumien gallerioissa?

[Tonppa]

Kyllä on vaikeaa tämä pyörän valinta. Olen käynyt kokeilemassa Dakarin ja XT660r Yamahan ja lyhyiden koeajojen perusteella Yamaha tuntui ketterämmältä tien päällä. Molemmissa rengaskoko sama, mutta Dakarissa käännökset maantienopeuksissa olivat pitkät ja loivat, kun taas Yamaha kääntyi enemmän sporttipyörän tavoin. Oliko sitten renkaat se suurin syy ajoeroihin. Dakarissa oli alla TKC:t ja Yamahassa Tourancet.

Vaikka rengaskoko on sama, niin ohjaus voi olla erilainen johtuen ohjausgeometriasta. Oma kotari tuntuu motovanteilla kääntyvän kuin tervassa verrattuna kaverin dukeen, jossa etuakseli on kiinni suoraan linjassa etuteleskooppiin. SXC:ssä etuakselin kiinnitys etuteleskooppiin nähden etupuolelle. Eli ohjaus on hitaampi, tai jotain. Perehtymisen arvoisia nämä ohajusgeometriaan liittyvät jutut. Lähinnä kopterikuskit laskee näitä kulmia ja "rakeja".