Tubeless vs. Tube type

[tonnikeiju]

Tere!

Ajattelin tilailla tyylin mukaista, pikkasen karkeammalla kuviolla varustettua rengasta alle ensi kesäksi. TKC:llä vois olla hyvä lähteä alkuun. Mun pyörään on aikaisempi ohjastaja laittanut tubeless-kumit alle.

Kysynkin nyt, että kannattaako ehdottomasti valita sisäkumillinen rengas kuratieajeluun, vai onko tubeless-kumilla ko. käytössä peräti jotain etuja?

Saako tollasen tubelessin käsipelillä vanteelta/vanteelle jossan korvessa kumin puhjettua? Pysyykö se paremmin paikallaan vanteella kuin sisärenkaallinen, ajettaessa alhaisilla rengaspaineilla?

[Pekkavee]

Eihän tota tubelessia tarvitse välttämättä vanteelta poistaa, jos se puhkeaa.

Sen voi usein korjata semmoisilla "koiranpaska"-tubeless paikoilla.
Ja on toiminut ainakin muutaman kerran kun on kaverille osunut, mulla ei onneksi ole vielä rengas hajonnut. Esim Virossa ollessa Ossyn takarengas korjattiin semmoisella ja hyvin kesti takaisin Suomeen.

Pekka

[A&KTM]

Pekkavee puhuu nyt erikoistapauksesta eli bemarin pinnavanteesta joka ei tartte sisägummia. Kaikki muut pinnavanteet tarttee vaikka päällyskumi olis kuinka tubelessa(jenkkilässä tosin taitavat silikonittaa pinnavanteitakin umpeen ettei tartte sisuskumia). Tonnikeijun nimimerkki viittaa toki kovasti bemariin, mutta jos joku muu laite niin sisuskumin tarvitset jokatapauksessa. Eroja tubetypen ja tubelessin välillä lienee rungossa, sitä kautta voivat kulua erilailla ja olla kovasti erilaisia ajaakin.

[praatika]

Itseäkin on sisärenkaattoman etu verrattuna -renkaattomiin mietityttänyt. Mutta ymmärsinkö siis oikein, että koska kovemmassa käytössä vain pinnavanteet kestävät, on sisärenkaallinen vaihtoehto ainoa mahdollinen?

Renkaan vaihdosta puheenollen itselläni taitaa olla vanteilla sisärenkaattoman mallin ulkokumit. Reuna on ainakin niin tuhottoman jäykkä että niiden poisottaminen ja varsinkin takaisin päälle laittaminen ei onnistunut ei sitten millään.

Joten ensi kerralla taidan tarkastaa huolellisemmin renkaan tyypin ennenkuin ostan. Vaan mistä tyyppimerkinnässä tietää mihin käyttöön rengas on tarkoitettu?

+Pasi

[Jarno]

Pekkavee puhuu nyt erikoistapauksesta eli bemarin pinnavanteesta joka ei tartte sisägummia. Kaikki muut pinnavanteet tarttee vaikka päällyskumi olis kuinka tubelessa(jenkkilässä tosin taitavat silikonittaa pinnavanteitakin umpeen ettei tartte sisuskumia). Tonnikeijun nimimerkki viittaa toki kovasti bemariin, mutta jos joku muu laite niin sisuskumin tarvitset jokatapauksessa. Eroja tubetypen ja tubelessin välillä lienee rungossa, sitä kautta voivat kulua erilailla ja olla kovasti erilaisia ajaakin.

Onhan Guzzillakin samanlainen tubeless, ja eikös hondan xl600lm mallissakin ole tubeless...

http://80.186.223.114/kuvat/pystymetta_ ... age61.html

Kovin näyttää tuo venttiili tubeless mallilta...

[Adventure]

Pekkavee puhuu nyt erikoistapauksesta eli bemarin pinnavanteesta joka ei tartte sisägummia. Kaikki muut pinnavanteet tarttee vaikka päällyskumi olis kuinka tubelessa...

Eroja tubetypen ja tubelessin välillä lienee rungossa, sitä kautta voivat kulua erilailla ja olla kovasti erilaisia ajaakin.

Onhan Guzzillakin samanlainen tubeless, ja eikös hondan xl600lm mallissakin ole tubeless...

http://80.186.223.114/kuvat/pystymetta_ ... age61.html

Kovin näyttää tuo venttiili tubeless mallilta...

Jollen aivan väärin muista, niin Aprilian CapoNordissakin olisi mahdollista käyttää tubelesseja.

Trialpyörissä käytetään yleisesti tubelesseja. Vannenauha on suunniteltu ilmanpitäväksi. (Älkää kysykö enempää, omassa ei ole ollut vielä rengasrikkoja, eli ei ole tarvinnut lähemmin tutkia)

Jotkut amerikaanot väittivät aikanaan BMW-GS keskustelupalstoilla, että tubelessien sisäpinnan ilmatiivis kalvo on karheampi kuin tubetypen sisäpinta. Näinollen jos käyttää tubeless ulkorengasta sisärenkaan kanssa, se hioisi tai kuluttaisi ajan myötä sisärenkaan huonoksi. Tämä on ilmeisesti urbaani legenda ja kuului sarjaan äärimmäiset mitä-jos -spekulaatiot, sillä en ole kuullut oikeasti kenenkään sisärenkaan hioutuneen jauhoksi tubeless ulkorengasta käytettäessä.

Tubelessin runko ei välttämättä ole jäykempi, eli en usko tuohon ajettavuuteen vaikuttavan. Ainakaan ei voi aukottomasti näin väittää. Sensijaan tubelessin reunavaijeri voi olla kireämpi, mikä sitten voi hankaloittaa renkaan asennuspuuhia.

Ja kurapyörien renkaathan ovat pääosin tube typejä, ellei toisin ole ilmoitettu. Tubelessin tunnistaa renkaan tyypin yhteydessä löytyvistä kirjaimista TL, joskus renkaan kyljessä lukee Tubeless. Vastaavasti Tube Type on TT, mikäli moista vaivaudutaan ilmoittamaan.

-Tero-

[A&KTM]

Näyttää siis löytyvän muiltakin kuin bemarilta, mutta silti pitäisin noita edelleen erikoistapauksina ja pääsääntönä sitä että pinnavanteet vaativat sisuskumin.

Praatikalle:
Päälliskumissa lukee yleensä tubetype(tt) tai tubeless(tl). Vanteet voi jotenkin koittaa tiivistää ja piilottaa terävät kulmat nippojen kohdalta esim. silikonilla ja koittaa sit jos pärjäis ilman sisäkumia.

[RTJ]

Vaan mistä tyyppimerkinnässä tietää mihin käyttöön rengas on tarkoitettu?

+Pasi

130/80-17 65 T TT TKC 80

130 leveys
80 profiili (korkeus prosentteina leveydestä)
17 vanteen halkaisija
65 kuormitusluku (esim 65=290kg)
T nopeusluokka (T=190kmh)
TT TubeType eli vaatii sisärenkaan (TL=TubeLess)
TKC80 = Erinomainen kumi

Nopeusluokat
L 120
M 130
N 140
P 150
Q 160
R 170
S 180
T 190
U 200
H 210
Vaikka ei meinaa 210kmh:ta ajaa, niin aina mitä isompi luokka on sitä paremmin se on jo valmiiksi tasapainossa.

Kuormitusluvut esim tuolta:
http://www.conti-online.com/generator/w ... ex_en.html

Riku

[Kipa]

"Moottoripyörään tarkoitetut sisärenkaattomat radialrenkaat saa asentaa ainoastaan vanteille, joiden rakenne estää reunakaapelin luistamisen pois vannekartiolta (hump, ledge ym. - nk. varmuusolakkeella varustetut vanteet)". (lähde STRO-rengasnormi-kirja). Eli vaarana on, että ns. sattuu Juhaa leukaan (Kummeli), jos renkaan reuna tipahtaa pois olakkeelta vaikkapa hauskassa kurvissa.

Tosin samassa kirjassa mainitaan jotain e-merkinnöistä renkaissa ym. turhaa propagandaa....

Kipa

[Adventure]

"Moottoripyörään tarkoitetut sisärenkaattomat radialrenkaat saa asentaa ainoastaan vanteille, joiden rakenne estää reunakaapelin luistamisen pois vannekartiolta (hump, ledge ym. - nk. varmuusolakkeella varustetut vanteet)".
Kipa

Tuo tarkoittanee renkaiden asentamista ilman sisärengasta?

Eli sisärenkaattomat radialrenkaat saa varmaankin asentaa vanteelle kuin vanteelle, mikäli niiden sisään laitetaan sisärengas. Tosin tämän jälkeen ne eivät enää ole sisärenkaattomat, vaikka ovatkin TL-merkityt... Siis sisärenkaatonta tyyppiä sisärenkaallisessa asennuksessa.

Nyt tää menee kyllä hankalaksi. Puhutaan vaan tupelekseista niinku vanhat äijät sanoo: "Mää kans panir ratsunii tupeleksit. Kyä nyp pysyy taas ilmat sisäpualella".

-Tero-

[Kipa]

Tuo tarkoittanee renkaiden asentamista ilman sisärengasta?

Eli sisärenkaattomat radialrenkaat saa varmaankin asentaa vanteelle kuin vanteelle, mikäli niiden sisään laitetaan sisärengas. Tosin tämän jälkeen ne eivät enää ole sisärenkaattomat, vaikka ovatkin TL-merkityt... Siis sisärenkaatonta tyyppiä sisärenkaallisessa asennuksessa.

-Tero-

Juuri noin, ylempänä vaan oli hyviä vinkkejä mm. silikonin käytöstä, jolloin sisärengasta ei tarvisi. Sisärenkaalla on taipumus tyhjentyä yleensä pikku hiljaa, tubeless tyhjenee hetkessä jos reuna putoaa vanteen keskiuraan. Silloin on ns. ohjaamo käsiä täynnä.

Kipa

[A&KTM]

Kuten moni on varmaan havainnut niin kyllä se sisärengaskin osaa tyhjentyä joskus sellaista vauhtia että ohjaamossa riittää käsiä. Eipä sillä että itse kokisin sisärenkaan niin hankalaks et viittisin alkaa vannetta tiivistämään/silottamaan. Lisäksi tuollanen viritys voi olla aika kettumainen paikattava jossain jontkassa, siis jos rupee vanteesta vuotamaan.

[Ylimatti]

Lisäksi tuollanen viritys voi olla aika kettumainen paikattava jossain jontkassa, siis jos rupee vanteesta vuotamaan.

Ei oo montaa ropleemaa jota ei ilmarilla eli roudarinteipillä korjata
Sulla on dokumenttiäkin viime kesältä allekirjoittaneen teippailuista... Olis vaikka tupeleksilla ajellu sen jälkeen!

[ankara]

Reifenperversand lähestyi paketilla, yyberiin tuli TKC:t eteen ja taakse. Sen verran ehdin hypistellä että huomasin takarenkaan olevan tubeless-merkinnällä varustettu vaikka tube typen tilasinkin. Sisärenkaalla tuo tulee joka tapauksessa asennettua oli merkintä mikä hyvänsä, toivoa vain sopii ettei ominaisuuksissa olisi käytännössä mitään isoa eroa.

Aikaisempaan viitaten renkaan sisäpinta ainakin on tosi sileä, ainoastaan siinä tuntuvat koholle tulevat "ruodot" tasaisin välein, kuin auton renkaassa. Luulisin kuitenkin etteivät nekään syö sisuskummia sen kummemmin. Liekö koko tube typeä enää olemassa, eipä saman lafkan haku enää tänään tarjoa. Jääköön valittaminen, näillä ajetaan, oli mitä oli.

OT: paikallinen Contia edustava liike tarjosi tiukan nettohinnan 290 e tuolle parille , onneksi löytyi lähempää toista sataa halvemmalla. Liittyköhön tämä siihen että eturenkaassa on leima: made in Korea Ei, en ole ennakkoluuloinen, pihassa seisoo nelipyöräinen samasta maasta, 4,5 vuotta takuuta jäljellä...

[AnttiL]

Kuinkas kun Pirelleissä (MT21) lukee että for US use only, tuon verran kyllä ymmärrän ameriikan kieltä jotta mitä se tarkoittaa mutta mitä se oikeasti tarkoittaa, onko kyse jostain merkinnöistä vai onko mulla nyt vain ameriikkaan hyväksytyt kumekset ja ajelen kohta laittomilla kumeilla

Kannattaako niiden norsunkortonkien eli supervahvojen sisäkumien laitto tavalliselle surauttelijalle vai onko se oikeiden spoorihemmojen erikoisalaa? Pitäisi tuo etukumi vaihtaa ennen liikenteeseen lähtöä ja aikaisempien sisäkumien laadusta/kunnosta ei (vielä) ole mitään tietoa koska pyörä on itselle uusi?