Sivu 1/2
Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Su Elo 16, 2009 11:28 am
Kirjoittaja jylppy
Pyöräni käyttöohjeessa on etuvanne koko 1,60x21 ja rengaskoko 90/90x21. Voiko siinä käyttää myös 80/100x21 rengasta ? Osaako joku selittää miten vanneleveydet ja ja niihin sopivat rengasleveydet määritetään ?
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Su Elo 16, 2009 12:23 pm
Kirjoittaja Sottapytty
En ole rengasexpertti, mutta mun mielestä tuo ensimmäinen luku on leveys ja jälkimmäinen luku on korkeus prosentteina leveydestä, eli 80/100 rengas olisi 8cm. leveä ja 8cm korkea.
Alkup. 90/90 olisi 9 cm leveä ja 8,1cm korkea.
Kyllä mä alkuperäistä sentin kapeamman uskaltaisin laittaa, leveämpää tuskin? kun vanne on vain 1,6 tuumaa eli nelisen senttiä leveä.
Tuo vanneleveys on aika jännä, kun leveydet vaihtelee aika paljonkin.
F800:ssa on 4.25" leveä takavanne ja Challenge:ssa 2,5" leveä. Molemmissa 140/80 TKC näyttää kovasti erilaisilta (vanteen halkaisija ero huomioituna).
4,25" vanteella rengas on matalanpana ja leveänpänä kuin 2,5" vanteella.
Kapeammalla vanteella rengas on korkeampi ja kapeampi.
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ma Elo 17, 2009 9:38 am
Kirjoittaja Å
jylppy kirjoitti:Pyöräni käyttöohjeessa on etuvanne koko 1,60x21 ja rengaskoko 90/90x21. Voiko siinä käyttää myös 80/100x21 rengasta ? Osaako joku selittää miten vanneleveydet ja ja niihin sopivat rengasleveydet määritetään ?
Täällä valistettiin meikäläistä osittain samasta asiasta.
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ma Elo 17, 2009 10:05 pm
Kirjoittaja jylppy
En löytänyt selkeää taulukkoa mitä rengaskokoja voi käyttää tietyn levysellä vanteella, ehkei sellaista olekkaan, mutta ei se mitään. Minun ongelmani ratkesi kun laitatin Mishelinin 80 / 100 x21 Cross AC10 renkaan 1,60 leveälle vanteelle. Se on paljon kapeampi kuin vanha Pirelli 90 / 90 x 21 MT 21, mutta pysyi päällä ja ajo-ominaisuudet muuttuivat ehdottomasti parempaan suuntaan. Lievästi aliohjautuvasta ( etupyörä liiraa ennen takapyörää ) tuli lievästi yliohjautuva (eli päinvastoin ). Nyt pyörä menee minne eturengas osoittaa. Pirelli säikäytteli välillä kun ihan kovallakin alustalla etupyörä aina välillä lipsahteli alta. Toki Misukassa on nappulat harvemmassa ja ne ovat tosi jyrkällä "teräkulmalla", joten kestoikä saattaa jäädä lyhyemmäksi.
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 8:59 am
Kirjoittaja Jakke N
jylppy kirjoitti:ajo-ominaisuudet muuttuivat ehdottomasti parempaan suuntaan. Lievästi aliohjautuvasta ( etupyörä liiraa ennen takapyörää ) tuli lievästi yliohjautuva (eli päinvastoin ).
Myös käytetyillä rengaspaineilla on oleellinen merkitys tähän asiaan. Jo 0.2 barin muutos tekee ihmeitä. Tämän totesin itse, kun vaihdoin uuden Kingsin eteen ja ihmettelin, kuinka se aina meinaa karata alta hiekkatiellä. Pudotettuani eturenkaan painetta 0.2 baria muuttui pyörän käytös täydellisesti ja sen jälkeen irtosi takarengas aina ennen etusta. Tuli ajosta hieman johdonmukaisempaa

Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 9:57 am
Kirjoittaja petrij
Moi.
STRO Rengasnormit kirjassa sivulta 321 lähtien löytyy kaikki mitä mp-renkaista
tarvitsee tietää.
Esim. 80/100-21 renkaalle 1,85 vanne ja 90/90-21 vastaavasti 2,15 vanne.
Petri
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 10:31 am
Kirjoittaja Tase
petrij kirjoitti:Moi.
STRO Rengasnormit kirjassa sivulta 321 lähtien löytyy kaikki mitä mp-renkaista
tarvitsee tietää.
Esim. 80/100-21 renkaalle 1,85 vanne ja 90/90-21 vastaavasti 2,15 vanne.
Petri
Tähän voisi sanoa seuraavaa käytännön luuloa. Rengaskoko on kokoajan 90/90-21
Crosseissa ja kisaenduroissa on yleensä etuvanteena 1.60x21, KTM 690 Endurossa ja SE:ssä 1.85x21 ja ongelmallinen Adventure-vanne on 2.15x21. Sanoisin että matkaenduroissa paras koko lienee 1.85x21, se ei ole liian leveä jolloin kivet eivät niin helposti osu vanteen reunaan.
EDIT:
Kehtaatko Petri katsoa siitä STRO-kirjasta mikä vanne on 140/80-18 ja 150/70-18 renkaille sopiva. Käytännössä 140/80-18 renkaille on enduroissa yleensä 2.15x18 tai sitten 2.5x18 (SE, 690). Tosin isossa KTM Adventuressa sen joutuu levittämään 4.00x18 (950) tai 4.25x18 (990) vanteelle. Mutta niissä onkin alunperin 150/70-18 kokoinen takarengas.
On tätä mietitty ennenkin:
viewtopic.php?f=6&t=3493
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 11:05 am
Kirjoittaja MarkkuHoo
Sottapytty kirjoitti:
F800:ssa on 4.25" leveä takavanne ja Challenge:ssa 2,5" leveä. Molemmissa 140/80 TKC näyttää kovasti erilaisilta (vanteen halkaisija ero huomioituna).
Oliko muuten varmasti samat kumit kyseessä tässä tarkastelussa? Kun vakiona kasigessussa tuolla 4.25 vanteella toki käytettäis 150/70 TKC:tä, eikä 140/80:stä. Ja toisaalta, 800gs:n vanne on 17" ja Xchallengen 18" kokoinen - sekin tuo visuaalista hämmennystä mukaan vertailusoppaan.
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 1:49 pm
Kirjoittaja petrij
Jep.
-Rengas-raamattuni kertoo seuraavaa: 140/80-18 renkaalle 3,50 vanne ja vastaavasti 150/70-18 tarvii 4,00. Ja tämä on se vanteen sisämitta niinkuin kaikki varmaan tiesivätkin.
Petri
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 2:02 pm
Kirjoittaja t24
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 2:13 pm
Kirjoittaja Tase
Ihan mielenkiintoinen taulukko, tuon voisi postata Mattighofenin pojillekin. Ne ei selvästikään ole tuota nähneet. Pistävät 140/80-18 rengasta 2.50 ja jopa 2.15 leveälle vanteelle...
PS. Ei ne Baijerin pojat ole yhtään sen kummempia...
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 7:02 pm
Kirjoittaja jylppy
Juu, just tälläistä taulukkoa mä tarkoitin, nyt pääsin kartalle tässä asiassa. Kiitos !
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 7:30 pm
Kirjoittaja Sottapytty
MarkkuHoo kirjoitti:Sottapytty kirjoitti:
F800:ssa on 4.25" leveä takavanne ja Challenge:ssa 2,5" leveä. Molemmissa 140/80 TKC näyttää kovasti erilaisilta (vanteen halkaisija ero huomioituna).
Oliko muuten varmasti samat kumit kyseessä tässä tarkastelussa? Kun vakiona kasigessussa tuolla 4.25 vanteella toki käytettäis 150/70 TKC:tä, eikä 140/80:stä. Ja toisaalta, 800gs:n vanne on 17" ja Xchallengen 18" kokoinen - sekin tuo visuaalista hämmennystä mukaan vertailusoppaan.
Ei se sitten voinut olla F800:nen, taitaa muisti pätkiä...
Mutta, jokatapauksessa vertailtavat TKC80:t olivat samat leveyden ja profiilin suhteen, mutta vanteet kovasti eri levyiset. Mikäli oikein muistan..
Pointtihan mulla oli siinä vanteen leveyden merkityksessä renkaaseen.
Esimerkkinä jos pelkkää kumia/rengasta levittää tai puristaa käsissä vanteelle tulevasta osasta, eron huomaa helposti.
Taitaa olla tuo rengasraamattu ja nuo vanne- /rengasleveystaulukot enemmän katupainottuneita?
Rengashan istuu varmasti aina tanakammin mitä leveämmälle se tukeutuu.
Esim. autoissa, vanhan kuplavolkkarin rengas vs. nykyiset "tyylikkäät" leveät ja matalaprofiiliset.
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 9:17 pm
Kirjoittaja Å
Sottapytty kirjoitti:MarkkuHoo kirjoitti:Sottapytty kirjoitti:
F800:ssa on 4.25" leveä takavanne ja Challenge:ssa 2,5" leveä. Molemmissa 140/80 TKC näyttää kovasti erilaisilta (vanteen halkaisija ero huomioituna).
Oliko muuten varmasti samat kumit kyseessä tässä tarkastelussa? Kun vakiona kasigessussa tuolla 4.25 vanteella toki käytettäis 150/70 TKC:tä, eikä 140/80:stä. Ja toisaalta, 800gs:n vanne on 17" ja Xchallengen 18" kokoinen - sekin tuo visuaalista hämmennystä mukaan vertailusoppaan.
Ei se sitten voinut olla F800:nen, taitaa muisti pätkiä...
Itse käytän kasigessussa 140/80. 150/70 on aivan liian leveä nakki. Ja lähiaikojen projektina on viskata se maantien levyinen vanne vesakkoon ja laittaa 3" tai 3,5" vanne tilalle (kuten tuolla
Vanteista-topikissa jo mietiskelin), jolloin rengasvalikoima suorastaan räjähtää tarjolle!
Kun katselee rengasvalmistajien taulukoita, niin niissää saattaa samalle rengaskoolle olla vannekoon suositus 3" tai 3,5" eli ei ole ihan yksiselitteistä tuokaan asia. Itse olen pähkäillyt siten, että laitan tuon 3,5" vanteen, jos löytyy vannelukkoja tuollaiselle leveydelle. 3" saattaa olla ehkä jo turhan kapoinen ajatellen esim kaksistaan ajamista kaikkine reissukamoineen ja kun on vielä niin suunnattomasti niitä tehojakin

Pohdinta jatkuu
Re: Vanne- / rengasleveys ?
Lähetetty: Ti Elo 18, 2009 9:49 pm
Kirjoittaja Tase
Jos ajelee reissuja täydellä kuormalla kannattaa ehdottomasti huomioida renkaan kantavuus ja ehkä nopeusluokkakin. 150/70 ja 140/80 -renkaiden kantavuusluokka on yleensä 70 eli 335 kg. Nopeusluokka vaihtelee sitten paljonkin, 150/70 löytyy V ja nopein 140/80 taitaa olla H. Joten ihan tuppi nurin ei vapaan nopeuksien maissa kannata täydellä kuormalla ajaa jos rengas poikkeaa alkuperäisestä. SE:ssä taitaa olla suosituksena maksimi nopeus 160 km/h. Syynä ei liene tehonpuute eikä ajo-ominaisuuksien heikkous vaan alkuperäisten Metzeler Karoo 140/80 renkaiden R- tai Q-nopeusluokitus. KTM 950/990 Adventuressa on V-luokan renkaat joten sillä saa ottaa kutosella täydet kierrokset. 690 Endurossa on H-nopeusluokan Enduro 3 Saharat, sen huippunopeus lienee 180 km/h jonka myös renkaat sallivat. Ajoneuvovalmistajat yleensä pelaavat nopeusluokkien kanssa varman päälle.
Ohessa renkaiden nopeus- ja kantavuusluokkia:
http://www.vannetukku.fi/rengasinfo.php#speed-index