Pohjolan Kurapyöräilijät

Moi!

Oil Of Ulay -mainoksen legendaarinen kommentti tupakkiaskin näköisestä tuotteesta: "Aluksi ostin sitä kun siinä oli niin kaunis pullo"

Tuli tilattua takarenkaaksi Michelin Baja, kun se oli niin makeen näköinen.
http://two-wheels.michelin.com/2w/front ... 19&lang=EN
No joku Amerikaanokin sitä Advriderissa kehui, joten ajattelin, ettei se sitten ihan paskakaan ole.

Samassa tilauksessa tuli MT21 Rallycross, ja pikavertailu ensituntumasta:
-Misukka paljon pehmeämpi kuin rallycross. Kumiltaan ja rungoltaan
-Misukassa aavistuksen matalampi kuvio kuin rallycrossissa
-Misukassa uutena todella terävänurkkaiset nappulat.

60km työmatkan (asfalttia, uutta asfalttia, kovaa savitietä, lanattua savitietä, irtosoraa) perusteella Misukan 'toisiotuntuma'...

-Se niistä terävistä kulmista...
-Uudella asfaltilla 100km/h:sta sutii vaihteella kuin vaihteella...
-Savitiellä voi sladin leveyttä säätää portaattomasti kaasukahvasta
-Lähtee varoittaen ja pehmeästi asfaltillakin luistoon, paitsi jos asfaltilla on märkää savea. Tuntuma on silloin suunnilleen sama kuin Bambilla Disneyn elokuvassa eksyttyään jäiselle lammelle...
-140/80 liian kapea isokotarin takavanteelle. Kun ajaa kovalla pohjalla pidolla kaarrekäyttäytyminen varsin outoa. Takapyörä haluaa kiertää loivempaa ympyrärataa kuin etunen ja seurauksena on sellainen hassu yliohjausfiilis. Tahtoo kapeammat vanteet (joo rahalla niitä saa...)
-Nyt loppui asfaltilla keulittelu, ei pito riitä, tai jos riittäisikin, ei lompakko kestä
-Vielä kaikki nappulat tallella.
-Rengas on äänekkäin koskaan kuulemani. Hakkaa jollotuksessa 10 Uazin marssirivistön
-Jos testiajo jatkuu tämänaamuiseen malliin, renkaan odotettu kestoikä on 500km. Juu, eio pilkkuvirhettä. Jos pysytään soralla, eikä sudita koko aikaa, voi mennä pari tonniakin, saa nähä.

Eturenkaana on Karoo (vanhamalli, ei Karoo II). Rengas sanoo koko ajan: Pysy soralla pysy soralla pysy soralla. Asfaltilla etenkin jarrutuksissa kiemurtelee. Täytyy pelata vähän rengaspaineilla.

Noilla rupuleilla pääsee soratiellä vaarallisen lujaa. Tai no, kyllähän niillä Scorpioneillakin (ensiasennus) pääsi vaarallisen lujaa, mutta sillä se vaarallinen tuli nopeampaa vastaan. Toisaalla kyseltiin, kuinka kovaa ihmiset ajaa soratiellä. No 40 rajoitus on yleensä syystä. Ajan joko neljää-viittäkymppiä tai sitten vältän niitä teitä. Turha herättää pahaa verta. Mp-suunnistuksesta palatessani Urjalan sorateillä isoin mittarissa nähty nopeus oli 179... Siinä alkoi peltoaukea kapenemaan kummasti.

-Tero-

Adventure kirjoitti: Tahtoo kapeammat vanteet -Tero-

Viikolla posti toi Sommerilta Excell-setin, nam...

Myös mä oon katsellut netissä Bajoja ja mietiskellyt niiden sopivuutta sänkicrossiin tms.

Kertokkeeha kokkeelijat kokemuksija.

timo kirjoitti:

Adventure kirjoitti: Tahtoo kapeammat vanteet -Tero-

Viikolla posti toi Sommerilta Excell-setin, nam...

Väännä ny veistä saa*ana. Joko on ylälokari laitettu ja toinen jarru riisuttu?

Ei vais. Toisaalta kun noilla rubuleilla asfalttiominaisuudet menee sen verran ruvelle, niin tuli taas kaipuu jotain Metzelerin Saharan tapaisia renkaita kohtaan.

Kirjoitin jopa Metzelerille sähvöpostia, jossa tiedustelin olisiko jotain Tourancea karkeampaa, mutta Karoota ratakelpoisempaa tulossa isokotarin rengaskoossa. Aikanaan Sahara kehitettiin Bemun 100GS:iin ensiasennusrenkaiksi. Joissain R100GS:issä oli tankin maalauksessakin sellainen Sahara-renkaan jälki yli tankin.

Pirellin Scorpio ei ole ai-van paska. Mutta eniten siinä häiritsee huono sivupito savilimateillä ja ruohoisilla urilla. Mutta tahtoo jostain Saharat H- tai V-nopeusluokassa Kotariin ja yhden XR400:n talviajoon ja rypömiseen.

-Tero-

Markolla oli meidän lapinreissulla tänä syksynä Dakarissaan alla pari vuotta vanhat Bajat, jotka se oli ostanut aavikolla ajamiseen. Kaktuksen piikkejä niistä oli joskus revitty

En tiedä mitä se oli aiemmin ajanut, mutta ainakin sen meidän 1800 km kesti. Tietenkin Ison Kotkan syötöllä kuluminen lienee tiheämpää, ajokkien painossa nyt ei taida olla paljoa eroa (15 kiloa??).

Offtopic: Niin Metzelerin Sahara (Enduro 3) on suunniteltu R100GS:n, ja Metzelerin 1 ja 2 esiteltiin vuonna-81 R80 G/S -bemarin yhteydessä. Onneksi niiden kuvioita ei ole liiemmin näkynyt tankkigrafiikkana...Ovat melko liukkaat renkaat, kun Kantturassa oli teutoonin jäljiltä sellaiset alla.

Misukoissa pysytään, mutta onkos kenelläkään kokemusta jo legendaarisesta Sahara-gummista eli Desertistä?

http://two-wheels.michelin.com/2w/front ... 23&lang=EN

HeikkiL kirjoitti:Misukoissa pysytään, mutta onkos kenelläkään kokemusta jo legendaarisesta Sahara-gummista eli Desertistä?

Etunen joskus oli käytössä. Kului yhdellä kontiorallireissulla kelvottomaksi. Pyöränä Super Tenere. Asfaltti/Sora tuolla reissulla 70/30.

Takasen kuvio on periaatteessa sama kuin T63:ssa. Jäykempi, kovempaa gummia mutta ei kestä merkittävästi pidempään. Maksaa silti abt. tuplaten.

Kokovalikoimassa on jotain eroja. Desert on 140 ja levein T63 on 130.

-Tero-

Taitaa olla parempi kun en kirjoittele vähään aikaa mihinkään tai minnekkään. Kirotusvireet loistavat, ja mikä pahinta: asiavirheet ovat mitä pahimpia. Eli siis Markolla oli tietenkin alla Desertit. Noo, ompahan korjattu ja saapa omistaja itse kommentoida renkaitaan

HeikkiL kirjoitti:Misukoissa pysytään, mutta onkos kenelläkään kokemusta jo legendaarisesta Sahara-gummista eli Desertistä?

http://two-wheels.michelin.com/2w/front ... 23&lang=EN

Mulla oli viime LC4:ssä ART:llä edessä Desert ja takana T63.

- Alussa huteran tuntuinen (ohuet nappulat) ja kovalla alustalla ajotuntuma epämääräinen (ei keskitä). Kurveissa fiilis että etupyörä haluaa kaatua alta.

- Hiukan kuluneena minusta hyvä rengas, luistoonlähdöt niin pehmeitä että jopa minä ehdin niihin reagoida (vrt. T63).

- Lähes loppuunkuluneina pito oli minusta hiekalla vielä hyvä. Etupää ei muistaakseni kertaakaan yrittänyt yllättää, tosin takarengaskin oli jo aika loppu.

- Märällä asvaltilla surkein pito ajamistani renkaista. Hitaassa vauhdissa nopeahko jarrutus pudotti etupään alta (jalalla koreasti pyörä pystyssä pitäen).

- Viime ART:llä meille ei osunut pitkiä pätkiä oikein pehmeätä hiekkaa, joten aavikko-olojen sopivuteen en osaa ottaa kantaa

- Kilometrejä tuli 5-6 tkm. Voin tarkistaa huoltovihosta jos se jotain kiinnostaa. Sattuneista syistä siinä on liian paljon asvalttia (1tkm?).


Jos pitempi hiekkatiereissu olisi edessä (tyyliin ART), niin tuolllaisen voisin uudestaan alle laittaa. Sekakäyttöön (jos ajaa esim. työmatkoja asvaltilla) en tuota valitsisi.

Laitetaan tähän vielä semmoinen disclaimeri että minun rengasarvosteluni voivat olla täydellistä potaskaa. Olen (katu)nappularenkailla ajanut vasta kolmen viimeisen vuoden aikana, ja paljon on renkaita kokeilematta. Mistään en mitään ymmärrä ja mopon päällä olen toivottoman hidas.



Jos jonkinlaisia kilometrejä pitää ajaa, niin kaverin mielestä paras yhdistelmä tähän asti hiekkatie/soramonttu -ajeluun on ollut Pirelli MT21 eteen ja Michelin T63 taakse.

Raimo kirjoitti:Eli siis Markolla oli tietenkin alla Desertit. Noo, ompahan korjattu ja saapa omistaja itse kommentoida renkaitaan

Deserteissä vielä todella hyvin pintaa. Etunappulat alkavat kulua takareunaltaan, mutta tuon lapinreissun jälkeen on tullut työajot asfaltilla mukaan kuvioon. Tällä hetkellä renkailla noin 2500 km, ja uskoisin vielä 2000 km menevän.

Renkaissa hyvä pito. Eturenkaassa todella hyvä pito tuollaisessa raskaskeulaisessa pyörässä. Takarengas helposti liukuun kaasulla ja helppo ohjata liun leveyttä.

Märällä asfaltilla paikatuissa asfaltin kohdissa sutii vauhdista kuin vauhdista.

Eturengas ei anna hirmuisen luotettavaa kuvaa asfaltilla mutkassa (mutta eihän tätä ole asfaltilla ajamiseen tarkoitettukaan).

Noniin.

Bajalla ajettu nyt 650 km, josta ehkä 30-40% soralla.

Karheuduttuaan alkaa pitää asfaltillakin. Märällä edelleen liukas. Kovat 'limaiset' savitiet, mihin nappula ei pysty ovat myös vaikeita. Kura ja ruohikko jotenkin menettelee.

Spooriakin tuli ajettua sen verran, että sain mopon vietyä enduropöräyksen nuotiopaikalle

http://www.teamvirkki.1g.fi/kuvat/Reeni ... ct5041.jpg

Aika hyvin tuo nappularengas piti. Ruohoisessa ylämäessä tuli pieni kumpsahdus, ja olin aivan varma ettei siitä lähdetä enää ylöspäin. Kone käyntiin ja varovasti eteenpäin niin johan se kiipesi.

Kostealla, kuraisella kalliollakin se piti hyvin. Tosin kun ei viitsinyt ryskimällä ajaa, kivikot meni heijaamiseksi. Mutta eteni kuitenkin.

Mutta meteli on edelleen hirveä. Kun napit ovat kuluneet pyöreiksi, meteli on hieman vähentynyt. Pitäisiköhän reunanappulatkin fiilata pyöreiksi, niin olisi hiljaisempi rengas. Tosin jos vaikka ulvonta toimii hirvipelottimena, niin huutakoon.

Kuvassa Baja 650km ajettuna. Saattaa kestää jopa 2000km?

Suosittelisinko muille? Hmmm. vertailukohtia ei vielä itselläni isokotarissa ole. Tuo ei ole EU-hyväksytty rengas, mutta DOT-hyväksyntä on. Eli voi olla, että saatavuus Euroopassa on huono. Reifenversand sanoi Bajan kohdalla pitkään keltaista. Kun tilasin renkaan, se oli leimattu vuosimalliksi '01 ja tilauksen jälkeen 'versand on näyttänyt punaista. Mynetmotossa sitä näyttää olevan.

-Tero-

Moi !

Tuo Michelin Baja näyttää ilmoitus tekstin perusteella olevan selvästi tarkoitettu alle 650 kuutioisiin pyöriin. Se saattaa osaltaan selittää sen nopeaa kulumista ja muutakin epäjohdonmukaista käytöstä Iso-Kotkassa, jossa ymmärtääkseni on kuutioita 950. Ajettuani Hesasta Jyväskylään Adventure S:llä, voin varmuudella sanoa siinä olevat RUTKASTI enemmän tehoa kuin omassa Transalpissani, jonka kaltaisiin pyöriin tuo rengas lienee tarkoitettu. Epäilen kyseessä olevan vääränlainen/sopimaton rengas Iso-Kotkaan!

Transilver kirjoitti:Moi !

Tuo Michelin Baja näyttää ilmoitus tekstin perusteella olevan selvästi tarkoitettu alle 650 kuutioisiin pyöriin. Se saattaa osaltaan selittää sen nopeaa kulumista ja muutakin epäjohdonmukaista käytöstä Iso-Kotkassa, jossa ymmärtääkseni on kuutioita 950. Ajettuani Hesasta Jyväskylään Adventure S:llä, voin varmuudella sanoa siinä olevat RUTKASTI enemmän tehoa kuin omassa Transalpissani, jonka kaltaisiin pyöriin tuo rengas lienee tarkoitettu. Epäilen kyseessä olevan vääränlainen/sopimaton rengas Iso-Kotkaan!

Tuotanoin...

Olen omistanut puolen tusinaa erilaisia matkaenduroita, ja matkan varrella saattanut jopa käyttää renkaita, jotka ovat suunniteltu puolikkaaseen crossikoneeseen. Ei se silti estä niitä käyttämästä vaikka tonnisessa kotkassa, jos kantavuus- ja nopeusluokitukset riittää.

Minä tykkään ajaa sladissa. Aina ja kaikkialla. Vaikka mutkan pääsisi lujempaa pidolla, niin minä panen mopon menemään kylki edellä, koska se on kivempaa. Tuossa touhussa kuluu rengas kuin rengas nopeasti. Rupulilla joutuu toisinaan ajamaan asfaltillakin, jossa tuommoinen kuluu ja sutii ihan siinä missä sorallakin.

Suurin ongelma ajo-ominaisuuksien suhteen on tuo isokotarin tajuttoman leveä takavanne, joka tekee 140-levyisestä takarenkaasta semmoisen autonrenkaan. Tuohonkaan ei vaikuta sinänsä kuutiotilavuus tai pyörän paino.

Kun ostin renkaan, olin varautunut siihen, että se kestää mulla korkeintaan 2000 km, minkä nuo rupulit 60/40 asfaltti/sora -ajossa mulla yleensä kestää. Eli kaikki kommenttini yllä tuosta renkaasta oli ostettaessa jo odotettavissa. Sitäpaitti niinkuin sanoin, oli Ameriikan miehet noita usiamman sulattaneet isokotareissa.

Kyllä se on hyvä rengas isokotariinkin. Kestää minkä kestää.

-Tero-

Adventure kirjoitti:
Minä tykkään ajaa sladissa. Aina ja kaikkialla. .

-Tero-

NMKN!
(nyt meni kahvit näppikselle)

Kipa

Kipa kirjoitti:

Adventure kirjoitti:
Minä tykkään ajaa sladissa. Aina ja kaikkialla. .

-Tero-

NMKN!
(nyt meni kahvit näppikselle)

Kipa

No mikä nyt on vikana?

Lähinnä tuossa tarkoitan sitä, että joskus melkein hatuttaa, kun toiset poistuu soratiellä jopa kyykyillä pidon turvin puolta lujempaa, kun itse naatiskelee sivuluistoilla. Mutta kun se sladissa ajaminen on niin paljon kivempaa. En toki sitä kaikkialla osaa, mutta silloin kun sivuluisut menee nappiin, niin mikä sen makeampaa. En juuri tykkää endurospooreissa ja suossa rypemisestä. Siellä missä saa luiston leveäksi on hauskempaa.

Kun taannoin käytiin Timon ja Sämpyn kanssa Ahvenanmaalla jäitä pitkin, mulla oli hyvät piikit alla. Pito oli hyvä ja ajo oli hauskaa. Silti välillä kadehtien katsoin kun Sämpy tuli huonoilla nastoillaan speedwaytyyliin kaikki tiukemmat kurvit ja risteykset. Vaikka itse koitti paiskoa pikkuAdvea miten, pitoa oli liikaa. Toki eteneminen kunnon piikeillä oli ripeämpää, mutta vähän leveämpiä sladeja sielläkin olisi kaivannut. En silti ruvennut piikkejä katkomaankaan...

En nyt vain ymmärtänyt ihan kypällä tuota Kipan kahvin poistumista. Lienee paha syysflunssa iskenyt pystymettäreissulla?

-Tero-