Pohjolan Kurapyöräilijät

Moi.
Osaisiko joku neuvoa seuraavassa hankalassa ongelmassa. Olen jonkin aikaa ihmetellyt Suzuki DL-650 V-strommini etupään ravistusta/vatkausta joka ilmenee varsinkin moottorijarrutuksen yhteydessä esim. maantieajossa. Se ei ole mitenkään pultteja irrottavan voimakasta mutta sen kyllä huomaa, varsinkin jos yhdellä kädellä ajaa ja toista lepuuttaa. Onko mahdollisesti ihan normaali ilmiö kun painopiste siirtyy eteenpäin moottorijarrutuksen/kaasun hölläyksen johdosta, huonot renkaat ja pielessä oleva tasapainotus vai joku muu? Auttaisiko esim. tangonpääpainojen laittaminen vai miten kannattaisi edetä? Normaaliajossa ja kaasua annettaessa ilmiötä ei huomaa vaan pyörä kulkee tasaisesti ja tarkasti.
Hyviä neuvoja otetaan vastaan!
-MH-

rengaspaineet, ohjauslaakerin välys ja kiero vanne, siinä kolme tarkistuksen kohdetta ensialkuun.

Lisäisin edellisiin vielä heikkoon happeen menossa olevan takaiskarin.
Vaikka se nyt kyllä oirehtii myös tasaisella kaasullakin pahetessaan.

Takaiskari kun painuu loivenee keulakulma ja joillain pyörillä alkaa ainakin suuremmissa nopeuksissa voblaamaan. Esim aikanaan vanha NTV teki näin ennenkuin iskari lopullisesti simahti.

Pieni ravistus sellaisessa 50-60 vauhdissa ilman käsiä taas on joillakin pyörillä melkein ominaisuus eikä vika.

Mutta jos tuo on alkanut yllättäen niin silloin vika.

Sitten on vielä sellainen ravistus joka kuuluu sarjaan takalaukku-ravistukset ja sekin ilmenee katteista,pyörästä yms aerodynamiikan eroista johtuen eri pyörissä eri vauhdeilla. Joskus vasta yli 160 km/h ja joskus ihan viidessäkympissäkin. Eli kun pitää stongasta kiinni ei ravista mutta jos hellittää niin heiluttaa.

Viisaammat sanoi joskus että jos heiluttaa kun ajaa ilman käsiä niin pitää sitten näpit tangossa. Halpa korjaus.

Ota näistä sitten selvä. Kunhan horisen.

sami




sami

Ilmiö on nimeltään wobling tms, suomeksi woblaus, woblaaminen
- ilmenee ohjauksen ominaisvärähtelynä ohjausakselin ympäri, ja etenkin ilman käsiä tai löysällä otteella ajettaessa + moottorijarrutuksella
- ilmiö on kaikissa moottoripyörissä, tyypillisimmillään ilmenee kai nopeudessa 55...75 km/h, voimakkuus vain vaihtelee
- värähtelyn voima on pieni, ja normaalisti tangosta kiinnipitämällä sitä tuskin huomaa nykypyörissä
- esiintymiseen voi vaikuttaa ensisijaisesti tangonpääpainoilla ja ohjausiskarilla, sitten hieman rengaspaineilla, renkaalla, iskareilla jne nyansseilla ( rotaatiomassan lisääminen laskee ominaistaajuutta ja nostaa tarvittavaa heräte-energiaa, systeemiin lisättävä vaimennus muuttaa ominaistaajuutta + nostaa tarvittavaa energiaa, renkaat ja jousitus + iskunvaimennus vaikuttavat tiestä siirtyvään härätteeseen jne... )
- pyörän kuormaamisella voi ilmiöön vaikuttaa: tankkilaukku herkistää vähiten, kuorma tavaratelineellää takana korkealla eniten: kuorma pitäisi saada mahdollisimman lähelle linjaa joka kulkee ohjauslaakerista takarenkaan ja tien kosketuspisteeseen.

Itsellä oli aikoinaa XJ900 Jammu, ja se paukutti ohjausta stopparista toiseen kun jarrutti moottorilla 5. vaihteella ja päästi molemmat kädet irti tangosta: alkoi nopudessa 65 km/h ja loppui kun nopeus laski alle 60 km/h
- täyteenpakattu Givin 28L laukku takana keskellä helpotti ilmiön esiintymistä...
- Metzelerin ME33 Lazer edessä vaimensi voblausta - ko renkaassa ei ole ns keskikaistaa lainkaan ( ja sen vuoksi paras eturengas uraisille teille )

- minäkö opiskellut joskus dynamiikkaa ? ja vieläpä ex. EAK kouluttaja...

Ja ketjutkin voi olla vielä riesana. Jos ketjun lenkit kääntyvät eri

jäykkyydellä(jumittuneita lenkkejä), niin erilaisia värinöitä voi tuntua ihan

minkälaisessa ajossa tahansa.

Moro,

itellä vatkas (ja ehkä vähän pomputti ulös/alas) etupää jossain kuuden seittemän kympin korvilla kun esim. löysäs kaasua ja ote tankoon ei ollut napakka. Uusi eturengas, ja ongelma poistui. Vanha oli kyllä tosi kulunut.

-p-

Itse ihmetelen lähes samanlaista ilmiötä Suzukin Freewindissä. Hitaasti ajaessa (esim. risteysnopeuksissa) ohjaus "vetelee" puolelta toiselle eli pyörä pyrkii mutkittelemaan. Samoin kun hitaassa vuhdissa lähtee ohjausta kääntämään, niin aluksi on normaali "vastus", mutta sitten tulee ikään kuin porras, jonka jälkeen ohjaus kääntyy kevyesti ja äkisti lisää ohjattuun suuntaan. Ajaminen on melko horjuvaa, epävarma ja rauhatonta hitaissa nopeuksissa ja etenkin käännettäessä.

Woblasi jo ennen näitä toimenpiteitä/tarkistuksia:
Renkaat ja etupään öljyt vaihdettu ja samalla tarkastettu etupään jousituksen sisuskalut. Vanteet suorat sivu ja pystysuunnassa. Ei löysiä pinnoja kummassakaan päässä. Ohjauslaakerissa ei väljyyttä eikä tunnu "kynnyksiä" käänneltäessä. Pyörät suorassa linjassa toisiinsa nähden. Pyörien laakereissa tai takapäässä ei väljyyttä. Etuputket suorat - kolmoiden linjausta toisiinsa nähden en ole tarkistanut. Takaiskari tuntuis olevan OK.

Pieni mies on ihmeissään. Lieneekö nämä woblaukset Suzukin ominaisuus, kun uudemmatkin verkottimet sellaisista tuntuvat kärsivän? Vauhdissa tuntuu kulkevan vakaasti ja suoraan kuin juna ja ohjautuukin nätisti.

Ilmiö taitaa olla enemmän ominaisuus kuin vika. Olen nyt ajannut 39360 km. pikkustrommilla (-04) enkä koe sitä niin häiritsevänä kuin edellisessä pyörässäni ( XJ-900 ) jonka halutessä olisin luultavasti saanut jopa nurin moottorijarruttamalla ilman käsiä.

Strommilla on mielestäni aika pieni etujättö ja siitä johtuen rengasvalinnalla- ja kunnolla on suuri merkitys käyttäytymiseen. Myös jousituksen säädöt vaikuttavat ajo-ominaisuuksiin. Minua häiritsee Strommissa oikeastaan vain etu-iskareiden paukkuminen ja käsille lyöminen terävissä kuopissa. Tämä johtuu paluuvaimentimien rakenteesta ja on myös ominaisuus, ei vika sanoi maahantuoja aikoinaan.

Tuo ekan postaajan ongelma haiskahtaa ohjauslaakerin välykseltä. Oman Stromin huolloissa (JV-Motorsport) aina tsekkasivat tuon automaattisesti ja kirivät jos oli tarvetta...muistelen jossain 18tkm:n tai 24tkm:n huollossa tuota kirineen sen verran, että mainitsivat asiasta. En toisin ollut huomannut vielä kiristystarvetta.

Stromi eteni kuin juna ja molempia käsiä pysyi lepuuttamaan/roikottamaan samaan aikaan hyvin eikä ollut mitään pelkoa jakamisesta mihinkään suuntaan.


Å: Olisko sulla ohjauslaakeri pikkuisen liian kireällä? Se saattais selittää tuon "liikaa kääntymisen". Eppäilisin, että syy löytyy sinultakin tuosta laakerista, joka on kenties lähellä vaihtoikää.

Ei näissäkään varsinaisesti mitään pykälää tuntunut, mutta oli pidettävä kireähkönä ettei kolahdellut ja silloin ajo oli vähän mielenkiintoisen oloista:

Å kirjoitti: Pieni mies on ihmeissään. Lieneekö nämä woblaukset Suzukin ominaisuus, kun uudemmatkin verkottimet sellaisista tuntuvat kärsivän? Vauhdissa tuntuu kulkevan vakaasti ja suoraan kuin juna ja ohjautuukin nätisti.

En ainakaan omassani moista huomannu, edessä oli viime kesänä kolme eri rengasta:kulahtanut orkkis, hyvä tourance(myydään) ja TKC80 ja autokoulun oppeja kerratessa mm. hidasta ajoo en moiseen kiinnittäny huomiota vaan oli tuolla varsin helppoa.

Kiitokset Ola, t.t.tammi ja bjoram-1. Ja pahoittelen DL-650, jos varastin topikin ), mutta uskoisin näistä olevan sullekin hyötyä. Osa sun stromin ilmiöistä on samoja kun tossa mun vekottimessa (ainakin vatkaus moottorijarrutuksessa - tosin mulla pienemmissä nopeuksissa).

Pitänee keskittyä tohon ohjauslaakeriin ja sen kireyteen. Sitä ei ole tarkistettu, koska ei ole tuntunut mitenkään oudolta. Täytyy ensin avata ja kiraista saman tien takas momentiin ja tarkistaa, miltä sitten tuntuu. Palaan asiaan, kunhan operaation olen suorittanut. Täytyy sitten katsoa, missä välissä ton purkaa atomeiks.

Pyörä on 16tkm ajettu, mutta voihan se olla, että kymmenessä vuodessa korroosio on asettunut asumaan tonne laakeriin. Ja uudet Tourancet on alla, joten renkaan laadusta ei pitäis vatkaukset johtua

Moikka. Kiitokset kaikille aiheeseen osaa ottaneille ja hyviä neuvoja antaneille, arvelinkin että tältä palstalta jos jostain apua saa ja löytyy! Nyt on hyvät perustiedot paneutua ongelmaan. -MH-