Pohjolan Kurapyöräilijät

Morjenstapäivää kaikille!

Hartaasti on söörtsiä käytetty, mutta joudun silti kysymään:

Angaran pohdinnan jälkeen olen lyömässä lukkoon kauppoja 1993 -mallin KTM 600 FC4:sta.
Pyörä on saksan kilvissä, tosin jo suomessa.
Laites vaikuttaa kaikin puolin sangen siistiltä ja asialliselta, retkeilykilometrejä on takana reilusti mutta remonttiakin on tehty. Ja oikein "virallisessa" huollossa. mm. konetta sekä vaihteistoa on uusittu raskaalla kädellä, kuitteja löytyy viimeisen 1½v ajalta 2500€ edestä.

Tyyppiviat ovat tulleet tutuksi (kiitos tämän foorumin), ja kaikki pitäis olla ok. Vanhemmista ei oikein juttua löydy täältä eikä googlella, mutta ilmeisesti pyörässä ei ole automaattista (vika-altista) puolipuristinta ollenkaan -> yksi murhe vähempi.
Samoin, manuaalinen puolipuristin vaikuttanee todellisuudessa vain sytytysennakkoon kuten esim Kawasakissa?


Viimeiseksi epäselvyydeksi jääkin yhdenmukaisuustodistusksen hankkiminen ja sisältö:

Mistä saan kätevästi todistuksen (maksamatta 100€ konttorille)? Muistelen kuulleeni/lukeneeni jostakin että Saksan KTM maahantuoja faksaa todistuksen pyydettäessä, olisko sinne yhteystietoja?

Tämä todistus on ymmärtääkseni aina pyöräkohtainen, eli todistuksesta tulee ilmetä mm. rungon numero.
Onko todistus siis = ECE/COC- dokumentti?


Toisekseen, eihän vaan tuo 1993 malli ole jostain kumman syystä sellainen että sitä ei Suomessa saa kilpiin?
Kiva olis varmistaa asia muutenkin, konttorini kertoman mukaan kyselyyn menee 100€ joka tapauksessa, löytyy sitä paperia tai ei.
En viitsisi harrastaa hyväntekeväisyyttä tieten tahtoen...lisäksi aikaisemmat kokemukset AKEn kanssa ovat opettaneet tervettä vainoharhaisuutta- kaikki pitää tarkistaa ennakkoon.


Kiitokset avusta jo etukäteen, vastauksen tarvitsisin mieluiten 48h sisällä....siis ennen kuin lyön pyörästä rahat myyjälle kouraan.


EDIT, perskuta. Tämä:
http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/7B5E497E ... 082007.pdf
sanoo sivulla 4 (5.2.2) että mikäli pyörä on ollut rekisterissä jossain EU-maassa, riittäisi periaatteessa tyyppihyväksyntäkilvestä löytyvä "E" -merkintä.

Onkohan näin, ja mahtaako KTM:n kilvestä E:tä löytyä?

Jos sen runkonumero on tyyliin "e5-92/61..." ja tyyppikilvestä löytyy 'Typ'- ja 'Variant'- merkinnät niin ei tartte CoC:tä, näin kerrottiin Torniossa enkä sitten Husabergin katsastukseen tarvinnutkaan muuta kuin kauppakirjan ja ilmotuksen rekisteristä poistosta.

Mutta luultavasti ne löytyvät vasta '02 ja tuoreemmista mopoista...

tax-freesta pitää olla saksasta saatu Tuv (saksalainen y)/ Decra/ ECE/ yhdenmukaisuus dokumentti jotta ensirekisteröinti Suomeen onnistuu. Tosta lapusta näkyy äänet, jarrut yms minkä perusteella inssi syynää enemmän tai vähemmän pyörää katsastuksessa.
Ja tämä oli suzukin kohdalla, joita varmaan on enemmän ollut jo ennestään Aken tiedossa, eli aken tietokone kyllä tietää pyörän speksit mutta kun se lappu on niin mukava satkulla myydä :O
Eikös saksalaiset poista aina itse kilvistä myymänsä ajokit?? Ai niin, ja saksan rekisteriote pitää myös olla.

Huom. heitän ihan ulkomuistista, yhen taxfree ruljanssin kävin jo pitkä aika sitten läpi....

maqe kirjoitti:tax-freesta pitää olla saksasta saatu Tuv (saksalainen y)/ Decra/ ECE/ yhdenmukaisuus dokumentti jotta ensirekisteröinti Suomeen onnistuu. Tosta lapusta näkyy äänet, jarrut yms minkä perusteella inssi syynää enemmän tai vähemmän pyörää katsastuksessa.
Ja tämä oli suzukin kohdalla, joita varmaan on enemmän ollut jo ennestään Aken tiedossa, eli aken tietokone kyllä tietää pyörän speksit mutta kun se lappu on niin mukava satkulla myydä :O
Eikös saksalaiset poista aina itse kilvistä myymänsä ajokit?? Ai niin, ja saksan rekisteriote pitää myös olla.

Huom. heitän ihan ulkomuistista, yhen taxfree ruljanssin kävin jo pitkä aika sitten läpi....

Kiitokset huomioista.
Rekisteriote myyjältä löytyy, molemmat osat jotka kuulemma nykyään konttorilla vaaditaan.

Saksalainen myyjä lupasi yrittää hommata sen EEC/CoC -paperin kaupan päälle. Sehän oli siis nimenomaan se "yhdenmukaisuustodistus" tai ts Decran / ECE -lappu josta puhut?
Ohjeistin miehen niin että "ota yhteyttä saksan KTM:ään, sieltä sen CoC -lapun pitäisi järjestyä pyytämällä. Paperista tulee löytyä pyörän tiedot ml. valmistenumero"
Menihän muuten ohjeistus oikein?

Lueskelin täältä vanhoja kirjoituksia, joku kirjoitti saaneensa paperin pyytämällä samalla tavoin?

Minkä näkönen peli muuten on FC4, muistelen kuulleeni pääasiassa LC4sista.

Pasi kirjoitti:Minkä näkönen peli muuten on FC4, muistelen kuulleeni pääasiassa LC4sista.

LC se tietysti on, lipsahti pieni kirotusvire

Mutta:
Pyörän myyjä pyysi Saksan KTM:ltä sitä CoC:tä rekisteröintiä varten.
Ei kuulemma löydy paperia mistään 1997 ja vanhempiin LC4:iin.
Mitä helevattia? Miten sitten pyörä kilpiin?
Pitääpäs soitella katsurille jahka puulaaki aukeaa, olisi vaan mukavaa saada tietoa muualtakin.


KTM:n vastaus:
>
> i got an info that there is a formal problem:
> KTM says that bikes who are older than 1998 do not have COC. So,
>nobody could give you that paper, they say.
>

Alkuperäinen vastaus KTM:ltä

> Hallo,
> hier gibt es ein formales Problem: KTM Fahrzeuge vor 1998 wurden
>über Einzelgutachten zugelassen, welche nicht über ein COC verfügen.
>Erst ab 1998 erfolgte die Zulassung über ABE und nur ab diesen
>Modellen existiert ein COC. SORRY aus diesem Grund kann niemand für
>eine 93er LC4 ein COC erstellen.

Ja baabelfish käännös ylläolevasta:

here there is a formal problem: KTM of vehicles before 1998
became certified over single appraisals, which not a COC has.
Only starting from 1998 the permission took place by means of ABE and
only starting from these models exists a COC.
SORRY for this reason cannot provide anybody for a 93er LC4 a COC.

www.tuv.fi voi tilata, 103.70e maksaa ja noin viikossa tulee saksasta.

Kyllä sen pyörän katsastamisen voi aloittaa ilman sitä lappua, kuukauden sisällä pitää käydä näyttämässä. Täällä tuo jälkitarkastus oli maksuton, oli pari muutakin juttua mitkä ei ensin kelvanneet.

Ja luulisin että tuonne ei tarvitse tyhjästä maksaa jos ei löydykään.

Juice kirjoitti: Ja luulisin että tuonne ei tarvitse tyhjästä maksaa jos ei löydykään.

Joo, ajatus mulla on vaan se että paperi ylipäätään löytyy- mieleen hiipii kauhu-kuvia tilanteesta jossa virkamiestä tyydyttävää dokumenttiä ei löydykään, ja pihalla seisoo sitten kilvetön mopo hamaan tulevaisuuteen.

Yritin soittaa tuonne TUV Nordin suomen numeroon jo pari kertaa- varattua huutaa.

Pari ystävällistä privaattiviestiäkin olen saanut, kiitokset heille.
Niihin liittyen heräsi pari lisäkysymystä:

-Ovatko CoC ja ECE dokumentti kaksi eri asiaa vai sama kaavake?

-1993 pyörissä tarvii kuulemma osoittaa (ECE paperilla?) vain melun ja päästöjen olevan euro-rajoissa. Onko näin, ja näinollen riittääkö saksalaiseen rekisteriotteeseen merkityt TUV:in päivämäärät ja hyväksynnät? Ilmeisesti ei.

Tällaista postia tuli pyörän myyjältä:
"with KTM I have 'Fahrzeugbrief' with serial number, very technical detailed info about that bike
(emission, too + Zulassungsbescheinigung + TÜV (Katsastus)

TÜV = Katsastus) is valid/fresh (OK) until May 2008
with these documents you should register my bike in finland, i think"

CoC ja ECE ovat yksi ja sama asia eri nimellä, niistä siis ilmenee mitä standardeja pyörä täyttää kuten melu ja päästöt (ja vain juuri noiden takia lappu vaaditaankin tuon ikäiseen pyörään).

1991 eteenpäin vaaditaan tuo lappu moottoripyörille. Ei riitä tuvin leimat.

Kyllä tuo tuv nord vastaa kun aikansa yrittää, minulle soittivat takaisin. Tai laita sille miehelle sähköpostia ja kysy asiasta.

Jos pyörän rekisteriotteesta selviää melutaso (kuten pitäisi esim. 82db ja 91db) ja merkintä "40R01" niin sitten ei coc lappua tarvita. Tuo 40R01 on se päästöstandardi. Myyjähän tuossa mainitsee jotain emissionista eli päästöistä, melut tuon ikäisessä yleensä on myös merkitty.

Juice kirjoitti: Jos pyörän rekisteriotteesta selviää melutaso (kuten pitäisi esim. 82db ja 91db) ja merkintä "40R01" niin sitten ei coc lappua tarvita. Tuo 40R01 on se päästöstandardi. Myyjähän tuossa mainitsee jotain emissionista eli päästöistä, melut tuon ikäisessä yleensä on myös merkitty.

Juupa, tuoreemmat kuin 1991 mennään Lisäpöytäkirjan "EURO L" mukaan:
http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/209C8E4A ... 0EUROL.pdf

Kaavakkeen otsikko sanoo:
Taulukko täytetään katsastuksessa. Vaatimustaso tarkastetaan asetuksen 1250/2002 liitteen 1 taulukosta ja merkitään tähän taulukkoon.
Järjestelmän, osan tai erillisen teknisen yksikön vaatimuksenmukaisuus voidaan todeta
erillisen dokumentin lisäksi joissakin tapauksissa myös hyväksyntää osoittavasta merkinnästä.

Ymmärrän tämän niin että "erillinen dokumentti" voi olla juurikin tuo saksalainen rekisteriote (Fahrzeugbrief?) josta löytyy merkintä melusta ja päästöistä?

"Hyväksyntää osoittava merkintä" tarkoittanee siis pyörän tyyppikilpeä, joista maininta ylemmässä viestissä:
"Jos sen runkonumero on tyyliin "e5-92/61..." ja tyyppikilvestä löytyy 'Typ'- ja 'Variant'- merkinnät niin ei tartte CoC:tä blabla..."
Ja nämä merkit tuppaavat löytymään suoraan vasta 02-> pyörien kilvistä?


EDIT:
Kysyin myyjältä rekisteriotteen merkinnöistä, vastaus:
"In my fahrzeugbrief is
noise 90P + 82 db mentioned and all details like crossi-ohjauspyörä , tyres, emission is ABE 3 and tested in Tüv (katsastus) as well,
does it help?"

kokeilin ABE 3:sta googleen laihoin tuloksin.
Joissain saksalaisissa autojen myynti-ilmoissa termi vilahtelee.

Mulle on sakemanni myyjä hommannu paperin saksan dekralta tai tüviltä, ei miltään saksan maahantuojalta. maksaa jotain 50 ja 100 euron väliltä.

Sain yhteyden TUV Nordiin, sangen ripeää palvelua:
Kesken puheluni, hemmo otti "kuumalinjan" auki Guntherille toisella puhelimella ja kysyi asiaa heti. Huomaa että ei ole valtion virasto...

Mies tuumasi että kyllä varmaan yhdenmukaisuuspaperit saadaan, kestää n. 4 arkipäivää.

Homma siis siltä osin selvä, ainakin pyörän saa kilpiin suomessa.

Nyt sitten yritän säästää sen 102,70€...
Jos kelpaisivat ne rekkariotteen merkinnät suoraan, otteessa kun on selvä merkintä melusta ja päästöistä.

Tuhannet kiitokset kaikille