Outo kolina moottorista, apua! (BMW R1100GS)

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

R1100GS
Viestit: 29
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 11:18 pm

Outo kolina moottorista, apua! (BMW R1100GS)

Viesti Kirjoittaja R1100GS »

R1100 GS:n moottorissa kalkattaa jokin säännöllisesti kun moottori on käyntilämmin ja kytkin EI ole painettuna. Kun kytkimen painaa pohjaan ääni häviää. Pyörä vm. 95 ja mittarissa 60tkm.

Painelaakeri ei tuollaista ääntä pidä, ja kytkimen toiminta on normaalia muutekin. Kenelläkään mitään ajatusta?
Avatar
Pekkavee
Viestit: 4742
Liittynyt: Su Loka 10, 2004 9:04 pm
Pyörä: BMW R1100GS
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Pekkavee »

No kalkatus tulee ilmeisesti vaihdelaatikosta, jos se häviää, kun kytkimen vetää pohjaan.

Onko öljyt tallella laatikossa?

Pekka
:shock: :shock: :shock:
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Pitääkö se lämpimänä jatkuvaa kalkatusta vai kalkattaako se vain välillä? Vaikutttaako se kiihdyttääkö, ajaako tasakaasulla vai moottorijarruttaa?
R1100GS
Viestit: 29
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 11:18 pm

Viesti Kirjoittaja R1100GS »

Vaihdoin vaihdelaatikon öljyt. Tallessa olivat. Tein ko. operaation ensimmäistä kertaa ja vähän kummastutti kun magneettiplugi oli aivan täynnä metallitöhnää ja öljy aikas metallisen väristä.

Nyt täytyy käydä ajamassa kone kuumaksi ja kuunnella että häviääkö ääni öljyjen vaihdolla.. tuskin.


Pyörä kalkattaa vain kun vaihde on vapaalla ja kone käyntilämmin.
Kun kytkinkahvan päästää hissukseen niin aina ei kuulu.
Kiihdyttäessä, tasakaasulla ja moottorijarulla ei mitään normaalista poikkeavaa. Myös vaihteet kytkeytyvät normaalisti päälle.
MAV
Viestit: 174
Liittynyt: Ma Huhti 18, 2005 6:47 pm
Pyörä: Himalayan 452
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja MAV »

Selvä kalkatus on normaali ääni BMW:n vaihteistosta tyhjäkäynnillä vaihteen ollessa vapaalla. Samoin öljyn joukossa on aina jonkin verran metallitöhnää, jota rattaista käytössä irtoaa. Kun metallin määrä öljynvaihdossa näyttää lisääntyvän ja kalinaan liittyy selvä rahiseva ääni voi epäillä laakerivauriota.

Vanhempien R 1100 GS:n vaihteistoissa vaihteiden kytkeytymisen ongelmat ja laakerivauriot olivat varsin yleisiä ja moniin lienee vaihteisto vaihdettu ainakin kertaalleen jo takuuaikana. Vasta vuosimallista -97 lähtien (eli kesän -96 jälkeen tehdyt pyörät) vaihteiston kesto on ollut normaalia BMW:n tasoa.

Omassa loppuvuoden -95 pyörässäni on vaihteisto vaihdettu ainakin kerran kokonaan ja itse vaihdoin viime talvena laakerit. Ajokilometrejä on vasta 75 000.
R1100GS
Viestit: 29
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 11:18 pm

Viesti Kirjoittaja R1100GS »

Kiitos infosta.

Kaverini vm. 98 gs:n laatikko ei ääntele, joten pidin omaani jotenkin viallisena. Tai kyllä noissa tosiaan jotain ongelmia on jos sinunkin pyörästä on laatikko jo vaihdettu sekä laakerit kertaalleen!

Mikä ne laakerit sitten oikein rikkoo? Ja mistä se ääni oikein tulee, ts. miten sen saa pois? Kattelin korjaamokäsikirjan kuvia ja ainoa mitä sieltä tuli mieleen oli että voisiko main input shafin päittäisvälys olla kasvanut ja nyt sitten kolisee ja irroittaa shimmeistä materiaalia.

Kannataako tuolle tehdä mitään, vai korjata vasta sitten kun laatikko jumiutuu kesken reissun.. Tällähetkellä tilanne on se että vaihteet kytkeytyy normaalisti, laakerit ei rahise on vain tuo kolina. Asia kiinnostaa jo senkin takia että ostin pyörän n. kuukausi sitten liikkeestä, mutta vaikuttaisi siltä että takuuasiaa tästä ei saa ennenkuin kokonaan hajoaa..
xx851z
Viestit: 246
Liittynyt: La Joulu 30, 2006 1:18 pm
Pyörä: XL1000V
Paikkakunta: Parkano

Viesti Kirjoittaja xx851z »

Olisiko jotain tuollaista?
http://www.youtube.com/watch?v=CShKkyGnLGY

Lopullinen syy moiseen kuvineen löytyy ohesta:

http://www.advrider.com/forums/showthre ... ar+problem
R1100GS
Viestit: 29
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 11:18 pm

Viesti Kirjoittaja R1100GS »

Aivan samanlainen ääni, kuin tuossa videossa.
Erona vain se että tuossa pyörässä ääni tuli kun vaihde oli päällä.

Kaippa se on yhteenvetona todettava että talvella laatikko auki, jos ei sitä ennen käsiin hajoa!

Oli muuten loistava linkki, kiitokset siitä!
Avatar
genesis
Viestit: 628
Liittynyt: La Maalis 04, 2006 10:38 pm
Pyörä: KTM 520 SX -02, BMW G650 Xchallenge
Paikkakunta: Västra Finlands län

Viesti Kirjoittaja genesis »

Pisti heti silmään, että laakerien suojat ovat jokaisessa paikallaan, sekä puretuissa osissa, että laittoi ameriikan jamppa uudet laakerit suojat paikallaan takaisinkin. No pyöriipähän se sonta siellä laakerin sisässä vähillä öljyillä, ei ainakaan leviä muualle laatikkoon...Tainnut saksalaiselle tulla kokoonpanossa pieni kämmi.

Luonnollisesti päittäisvälys kasvaa, kun laakerit on vähän tummanpuhuvia, ei muuta kuin loota auki ja uudet kuulat kaupasta. Ennekuin kuin laakeri nappaa kiinni ja vetää mennessään lohkosta laakeripesän paskaksi.
MAV
Viestit: 174
Liittynyt: Ma Huhti 18, 2005 6:47 pm
Pyörä: Himalayan 452
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja MAV »

Vaihteiston kalkatus tulee akselien pyörimisnopeuden vaihtelusta tyhjäkäynnillä, jolloin rattaat liikkuvat välyksissään laidasta laitaan. Uudemmissa vaihteistossa välyksiä lienee muuteltu, jolloin ääntäkin tulee vähemmän. Tuo videolla kuuluva kalkatus on minusta kutakuinkin normaali ääni, eli kun vaihde on päällä niin mukaan tulee vielä kardaanin ja peränkin välykset ääntä antamaan. Lisäksi kardaani varmaan ääntelee enemmän ollessaan ääriasennossa mutkalla jousituksen ollessa ulkona. Kun ajetaan olikeasti näitä kalinoita ei kuulu muuten kuin jos polkee takajarrun hetkeksi lukkoon.

Ensimmäisissä 4-v boksereiden vaihteistoissa kytkinakselin laakereina on kartiorullalaakerit, jotka jostain syystä ei tunnu kestävän. Varaosana myydään korjaussarja, jossa on vastaavan kokoiset kuulalaakerit ja sarja välyksen säätöön tarvittavia välilevyjä. Nykyiset varaosana myytävät laakerit ovat ns. clean bearing-tyyppiä, eli näyttävät molemmin puolin suojatuilta laakereilta. Suojaus on kuitenkin vain filtteri, jonka pitäisi päästää öljy laakeriin, mutta suodattaa pois öljyssä olevat metallihiukkaset, joita hammaspyöristä aina irtoaa. Tämä laakerityyppi on kaikissa boksereissa v.-97 alkaen.

Itse ajoin rahisevalla vaihteistolla koko viime kesän, yli 10 000 km, joten ei se välttämättä heti täysin hajoa. Korjauksen jälkeen kylmänä ei juuri ole eroa äänessä vetää kytkintä tai ei vaihteen ollessa vapaalla. Lämpimänä kuuluu kevyt kalkatus ja jonkinlainen rattaiden pyörimisestä tuleva suhina.
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Mun -98:n laatikko ei ole ikinä pitänyt mitään ylimääräistä ääntä ja vaihteet tuntuvat menevän sitä paremmin päälle mitä enemmän kilsoja on kertynyt. (tällä hetkellä noin 65tkm) Öljyjä vaihdellessani en ole huomannut edes metallimujua.

Viimeaikoina pienemmälle vaihtaminen ei kuitenkaan ole aina tahtonut onnistua. Erityisesti 4->3 vaihdettaessa välilä se vaihdepoljin ei vain ole suostunut painumaan alaspäin. Kytkimen vapauttaminen ja uudelleen painaminen on yleensä auttanut. En jaksa muistaa esiintyykö ongelmia enemmän lämpimällä vai kylmällä koneella.

Onko syytä huoleen ja mitähän kannattaisi tehdä? Öljyt vaihdoin ilmeisesti samanlaisiin normisöljyihin mitä siellä oli ennestään eikä se tainnut auttaa mitään.
MAV
Viestit: 174
Liittynyt: Ma Huhti 18, 2005 6:47 pm
Pyörä: Himalayan 452
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja MAV »

Ei liene suurempaa syytä huoleen, näissä vaihteistoissa vaihteensiirrossa ei ole juuri kehumista.
xx851z
Viestit: 246
Liittynyt: La Joulu 30, 2006 1:18 pm
Pyörä: XL1000V
Paikkakunta: Parkano

Viesti Kirjoittaja xx851z »

Hyvä artikkeli em. vaihteistoista.

http://www.largiader.com/tech/oiltrans/

Ari
Avatar
AM
Viestit: 936
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 5:45 pm
Pyörä: BMW R1100GS
Paikkakunta: Kurikka

Viesti Kirjoittaja AM »

Meikäläisen laatikko "ulisee" 2,3,4 vaihteilla onko normaalia? vai lakeriremontti edessä talvenmittaan.Ei mitään vaihtamisongelmia.
TTA
Viestit: 1563
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Viesti Kirjoittaja TTA »

vkoivu kirjoitti:Viimeaikoina pienemmälle vaihtaminen ei kuitenkaan ole aina tahtonut onnistua. Erityisesti 4->3 vaihdettaessa välilä se vaihdepoljin ei vain ole suostunut painumaan alaspäin. Kytkimen vapauttaminen ja uudelleen painaminen on yleensä auttanut. En jaksa muistaa esiintyykö ongelmia enemmän lämpimällä vai kylmällä koneella.
Itsellä alkoi moinen ongelma viime kesänä ja pelkäsin jo laatikon olevan paskana. Tuli nimittäin paukuteltua vaihteita isommalle ilman kytkintä. Pienemmälle siirtyy nykyään joko vaihtamalla heti kun vetää kytkimen eli ennenkuin moottorin kierrokset ehtii tippua tai antamalla vaihtaessa hieman välikaasua.
Ajelin kaverin tonnisella fazerilla ja siinä oli täysin sama ominaisuus. Pieni välikaasu auttaa tai sitten hoitaa sen pienemmälle vaihtamisen välittömästi kun vetää kytkintä.

Mitä tulee kolinaan niin samanlaista kolinaa kuului itsellänikin ja kolina paheni kun nosti keskituelle ja pyöritti takapyörää ilmassa ykkösvaihteella. Soitin huoltoon joka ensin huolestuneena kuunteli ongelman laatua ja kun kerroin pyörän tyypin naurahti huoltomies ja sanoi sen olevan vika joka on kaikissa samantyyppisissä pyörissä. Eli ominaisuus.
Vastaa Viestiin