Releongelma

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Ande749
Viestit: 773
Liittynyt: To Loka 14, 2004 6:00 pm
Pyörä: 12GS
Paikkakunta: Valkeala

Releongelma

Viesti Kirjoittaja Ande749 »

Onko raadilla kokemusta releiden kestosta? Laitoin tuossa syksyllä Kotariin valot releiden kautta, jotta saisi edes hiukan valkeutta pimeyteen. Lopputulos oli vähintäänkin tyydyttävä mutta noin parin kuukauden kuluttua pimeni joko pitkä tai lyhyt valo, en enää muista kumpi. En tullut tehneeksi asialle mitään muuta kuin käänsin umpiota näyttämään sopivasti, tuli lähinnä valoisaan aikaan ajeltua. Jossain vaiheessa huomasin sitten jälkimmäisenkin langan pimentyneen. Irrotettuani polttimon huomasin sen olevan ehjän vaan releet eivät pelanneet kumpikaan. Katkaisijaa kääntäessä ei kuulunut mitään naksuntaa. Sain ostopaikasta uudet tilalle ja asensin ne, tämä tapahtui arviolta pari kuukautta sitten ja nyt jälleen huomasin, että pitkä ei pala ja sen rele on jumissa. Toinen vielä pelaa. Releet ovat ad-varaosakaupasta ostettuja, merkkiä en muista. Antavat ne varmasti vielä uuden tilalle mutta ei niitä joka toinen kuukausi huvittaisi vaihtaa eikä toisaalta haluttaisi palauttaa johdotusta ennalleenkaan. Näinköhän releillä minkä verran laatu- ja kestävyyseroja, saisiko jostain kenties kestävämmät releet? Ja miksi ne rikkoontuvat? Mielestäni ainakaan tuo minun pyöräni ei kovin merkittävästi tärise, jos releet siitä särkyvät niin melko herkkää tavaraa ovat.
Avatar
Bullet
Viestit: 14
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2005 9:59 am

Viesti Kirjoittaja Bullet »

Moro !
Jos nyt ovat tavallisia, autokäytöstäkin tuttuja releitä, niin olen huomannut niissä isoja eroja. Mittailin joskus niitä omaan pyörääni (RE Bullet, ei ns. enduro) tehdessäni valot samoin myös releiden kautta ja ensiksikin niiden antamat jännitteet jännitteet heittelivät kovasti. Kun syöttö oli 12 volttia, samoinkuin ohjausjännite, niin releen läpi päästyään valoille menevä jännite oli joissain releissä vain noin 7 volttia. Nämä heitin heti roskikseen. Parhaimmat antoivat lähestulkoon sen 12 volttia.
Itse kestävyydestäkin täällä joskus kyselin, mutta silloin suurin syy olivatkin kosketushäiriöt, eivätkä itse releiden palamiset. releitähän oli joko mekaanisia tai elektronisia, näissä on joitain eroja, joista en kyllä osaa sanoa mitään.
Terv. Risto
Avatar
muma
Viestit: 445
Liittynyt: La Loka 01, 2005 5:32 pm
Pyörä: Husqvarna TR
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja muma »

Olettekohan nyt ihan hakoteillä..Ei millään pahalla.
Halvinkin ns.huomiovalorele kestää yhden h4 lampun varmasti.Siinähän sähkö kulkee koskettimen kautta aina joten sinne ei voi hukkua jännitettä.Jos rele on antanut esim.7volttia niin rele on joko ihan sopimaton tai mittaustavassa on jotain häikkää.Mitatkaapas pyörän latausjännite tavallisella volttimittarilla akun navoista silloin kun valot on päällä ja pyörään lisätään kierroksia.Ei sais ylittää 14 volttia.jos ylittää niin säädin ei toimi ja ylijännite polttaa lamppuja.Vielä tuosta elktroonisesta ja mekaanisesta releestä.Mekaaninen releenkosketin on ainoa kytkentälaite johon ei huku jännitettä yhtään jos se on vähänkin kunnossa.Yleensä se on joko/tai .Releen käämin ohjaus voi sitten sisältää sitä elektroniikkaa riippuen siitä miten sitä ohjataan.
Ande749
Viestit: 773
Liittynyt: To Loka 14, 2004 6:00 pm
Pyörä: 12GS
Paikkakunta: Valkeala

Viesti Kirjoittaja Ande749 »

Täsmennän vielä, että ei yhtään polttimoa ole palanut vaan releet ovat lakanneet toimimasta. Jännitteitä en ole mitannut kuin valokynällä. Rikkinäinen rele ei reagoinut mitenkään, kun otin akkulaturilta suoraan virtaa ohjausvirtakantoihin, uusi ehjä naksahteli niin kuin rele nyt naksahtelee. Paitsi että nyt ei sitten taas naksahtele...
Avatar
Seppo Honkanen
Viestit: 705
Liittynyt: Pe Loka 01, 2004 3:30 pm
Pyörä: HVA TE300i, EXC150TPi, 690 Enduro R
Paikkakunta: Vantaa/Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Seppo Honkanen »

Muistuta Ande minua huomenna, niin koetan katella sulle parempia releitä repun pohjalle. Uskoisin, että pystyn auttamaan...

T. Sepi
Avatar
Pasi
Viestit: 3075
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:53 pm
Pyörä: KTM690R/SM
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Pasi »

muma kirjoitti:Mekaaninen releenkosketin on ainoa kytkentälaite johon ei huku jännitettä yhtään jos se on vähänkin kunnossa.
Kyllä siihen jotain jää vaikka se olisi tehty suprajohteesta. Jokaisella komponentilla on joku resistanssi ja koskettimella on aina joku ylimenojännite.Pieni se toki voi ja pitääkin olla.

Releiden välillä on epäilemättä laatueroja, valitettvasti mulla ei ole tiedossa hyvää laatumerkkiä, muita kuin Suitzuki :lol:
Avatar
Bullet
Viestit: 14
Liittynyt: Ke Helmi 09, 2005 9:59 am

Viesti Kirjoittaja Bullet »

Terve !
Vielä hiukan täsmentäisin tuota omaa kirjoitustani. Nimittäin tein ne mittaukset aikoinaa yleismittailla releiden ollessa irrallaan pöydällä. Se kaikki ihan mielenkiinnosta. Kysymyksessä olivat mahdollisimman halvat halpatavaratalon releet. Jos yleismittarissa tai mittaustavassa oli jotain pielessä, uskoisin sen hukkuneen siihen, että kaikki mittaukset tein samalla tavalla. Kun ostin autotarvikeliikkeestä kalliimmat releet, ne olivat tässä mittauksessa ne parhaimmat. Syytä en tosiaankaan tiedä, sen johtopäätöksen tein, että olisivat jotenkin erilaisia, ehkä eri materiaaleista tehtyjä, joissain enemmän vastusta kuin toisissa. Enkä niitä "huonompiakaan" suoraan roskikseen tosiaan heittänyt, ne vaan odottavat jotain sellaista käyttöä, jossa sillä jännitteellä ei ole mitään merkitystä. Ehkä joskus jotain keksin.
Terv. Risto
Avatar
Happi
Viestit: 2870
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 7:42 am
Pyörä: 690ER, 800XCA
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Happi »

Ande749 kirjoitti:Täsmennän vielä, että ei yhtään polttimoa ole palanut vaan releet ovat lakanneet toimimasta. Jännitteitä en ole mitannut kuin valokynällä. Rikkinäinen rele ei reagoinut mitenkään, kun otin akkulaturilta suoraan virtaa ohjausvirtakantoihin, uusi ehjä naksahteli niin kuin rele nyt naksahtelee. Paitsi että nyt ei sitten taas naksahtele...
Koska releet eivät naksahtele, niin luultavasti käämipiiri on poikki(mittaa ohmit yleismittarilla). Syyksi epäilen tärinää. Miten releet on kiinnitetty? Paras tapa olisi kuminen tasku releelle, ei välity tärinä releelle.


Happi

Edit. Pitäishän akkulaturin virtamittarista näkyä onko käämi ehjä.
Ande749
Viestit: 773
Liittynyt: To Loka 14, 2004 6:00 pm
Pyörä: 12GS
Paikkakunta: Valkeala

Viesti Kirjoittaja Ande749 »

Happi kirjoitti: Syyksi epäilen tärinää. Miten releet on kiinnitetty? Paras tapa olisi kuminen tasku releelle, ei välity tärinä releelle.


Happi

Edit. Pitäishän akkulaturin virtamittarista näkyä onko käämi ehjä.
Releet ovat ruuveilla kiinnitettynä mittariston aluslevyyn. Täytynee seuraavia varten koittaa saada jotain vaimennusta kiinnitykseen.
Wesihiisi
Viestit: 393
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 9:49 am
Pyörä: KTM LC4 640
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja Wesihiisi »

Jos releen koskettimiin hukkuisi tuollaiset viisi volttia, kun kuormituksena on tavallinen halogeenilamppu, niin taitaisi savu nousta :shock:
Kymmenkunta wattia on iso teho hukattavaksi muovikuorisessa mötikässä, missä ei ole jäähdytystä...

Taitaa autokäyttöön tehdyt härpättimet olla kovilla näissä olosuhteissa.
Laitoin ledivilkkujen kanssa motonetistä ostamani "elektronisen" vilkkureleen, joka ei alun perinkään toiminut juuri paremmin, kun alkuperäinen. "Sivuvastukset" piti laittaa, että vilkut ylipäänsä syttyivät.

Parin viikon täristyskäsittelyn jälkeen on vilkkumistaajuus välillä hidas, välillä hypernopea, riippumatta kierrosluvusta. Aina ei ns. säästöstä tule kuin lisää kustannuksia ja turhaa työtä :evil:
Avatar
timo
Viestit: 3030
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Viesti Kirjoittaja timo »

Rele on yksinkertainen laite. varsinkin semmoinen automalli, joita on viljelty joka paikkaan.
Se kestää tärinää hyvin, mutta ei jatkuvaa kosteutta. Asenna se aina "huppu" oikein päin jonnekin suojaisaan paikkaan, äläkä yritäkään teipata sitä "vedenpitäväksi", niinkuin usein niille tehdään
Kun sinne vettä kumminkin menee, tulee se sieltä nopeimmin pois ilman ylimääräisiä suojia.
Ei ne kuitenkaan ikuisia ole. Antautuvat herkästi kun ovat tarpeekseen saaneet.

Halpisreleen korvaava "laaturele" ei kuitenkaan koskettimien ylimenovastuksen osalta suoriudu normaaliduunistaan käytännössä yhtään paremmin.
Luotettavuutta haettaessa, esim ilmailualan laitteisiin ei Biltemasta osia etsitä. Mutta eipä moponkaan valot juuri siitä kirkastu, vaikka siellä kuinka kalliit releen räpsisi.

Releen kosketinpinta on aina (ylimeno)vastus ja siihen häviää tehoa. Mutta jos puhutaan releen osalta jopa viiden voltin jännitteenalenemasta, tarkoittaa se sitä että tehoa jää vallan pirusti siihen pieneen purkkiin??

Käytännössä koskettimien paskaannuttua, alkaa nokihiutale (vastukseksi muuttunut kosketinpinta) lämmittämään murkulaa muutamalla watilla, kunnes valot sammuvat.
Ande749
Viestit: 773
Liittynyt: To Loka 14, 2004 6:00 pm
Pyörä: 12GS
Paikkakunta: Valkeala

Viesti Kirjoittaja Ande749 »

timo kirjoitti:Rele on yksinkertainen laite. varsinkin semmoinen automalli, joita on viljelty joka paikkaan.
Se kestää tärinää hyvin, mutta ei jatkuvaa kosteutta. Asenna se aina "huppu" oikein päin jonnekin suojaisaan paikkaan, äläkä yritäkään teipata sitä "vedenpitäväksi", niinkuin usein niille tehdään
Kun sinne vettä kumminkin menee, tulee se sieltä nopeimmin pois ilman ylimääräisiä suojia.
Ei ne kuitenkaan ikuisia ole. Antautuvat herkästi kun ovat tarpeekseen saaneet.

Halpisreleen korvaava "laaturele" ei kuitenkaan koskettimien ylimenovastuksen osalta suoriudu normaaliduunistaan käytännössä yhtään paremmin.
Luotettavuutta haettaessa, esim ilmailualan laitteisiin ei Biltemasta osia etsitä. Mutta eipä moponkaan valot juuri siitä kirkastu, vaikka siellä kuinka kalliit releen räpsisi.

Releen kosketinpinta on aina (ylimeno)vastus ja siihen häviää tehoa. Mutta jos puhutaan releen osalta jopa viiden voltin jännitteenalenemasta, tarkoittaa se sitä että tehoa jää vallan pirusti siihen pieneen purkkiin??

Käytännössä koskettimien paskaannuttua, alkaa nokihiutale (vastukseksi muuttunut kosketinpinta) lämmittämään murkulaa muutamalla watilla, kunnes valot sammuvat.
Oheisessa kuvassa näkyy releiden sijoitus. Olen teipannut nuo näkyvillä olevat liittimet piiloon mutta muuten ne ovat avoinna. Tuo etunumerokilven tausta on melko suojainen paikka.
Liitteet
releet.jpg
(653.02 KiB) Tiedosto ladattu 79 kertaa
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Tase »

Minulla on ajovaloille halpis-mallin kaksoisrele, jonka olen kiinnittänyt roiskeläppäkumista tehdyllä silmukalla mittariston alle. Kumikiinnitys suodattaa tärinät pois joten releen kanssa ei ole ollut ongelmia. Lisäksi DR ei tärise niin paljon kuin LC4.
Vastaa Viestiin