DR 800 käyntivamma, alkaa olla ratkaistu

[Kalle Seppi]

Tätä moponi pintakaasulla nypyttämistä on jo puitu useammankin otsikon alla. Paljon kiitoksia kaikille auttaneille, ikävä kyllä vika ei ole poistunut. Nyt, vaihtamalla pääsuuttimet kokoon 120, seosruuvi 3x auki ja nostamalla neulat ylimpään asentoonsa käynti on jonkinlainen, vaan ei vieläkään niin kuin sen pitäisi olla. Nyt havaitsin mielenkiintoisen ilmiön: kun nostatan kierroksia pikkuhiljaa, toisin sanoen annan koneen käydä eri kaasun asennoilla, 2500 kierroksen kohdalla kone alkaa kiihtymään itsekseen 4000 rpm saakka, vaikka kaasu on koko ajan samassa asennossa. 2500-4000 ala- ja yläpuolella kierrokset ovat samalla kaasun asennolla vakiot eli kone toimii kuin sen pitäisikin. Voisiko joku DR omistaja kokeilla omastaan, tapahtuuko sama? Oma järkeni sanoo, ettei tämä ole normaalia käytöstä vaan varma ei voi olla. Aapo tuolla aikaisemmin mainitsi luistikammion kansien kieroutumistaipumuksesta ja tämä nyt vähän haiskahtaa siltä - ellei tämä sitten kuitenkin tapahdu kaikilla muillakin...olisi hienoa, jos joku viitsisi koittaa...kohta on taas DR halvalla myynnissä...ei maksa kestä

[JR]

Joskus oli kaksitahtipyörässä kumma roska neulaputkessa kiinni ja se esti normaalin luistin liikkeen. En ole seurannut keskustelua, mutta jos kyseessä on vika, kannattaa palauttaa ne säädöt, joissa pyörä on toiminut ja etsiä vika. Bensa/ilmavialta kuulostaa.

[Kalle Seppi]

Sellaisia säätöjä ei vielä ole ollut, joilla pyörä toimisi kunnolla. Pintakaasulla nykiminen ilmeni tehdassäädöilläkin. Alunperin kuvittelin tämän johtuvan liian pienestä pääsuuttimesta ja mahdollisesti kuluneista neuloista ja neulasuuttimista. Neulasuuttimet ja neulat on vaihdettu, sitten pääsuuttimia ja kaikki muut paitsi tk-piiri. Eilen kokeilin yhdistelmää 122,5 pääsuuttimet, neula ylimmillään ja seosruuvi 3 kierrosta auki. Tämä yhdistelmä toistaiseksi paras käynniltään, pakoputki täyskaasulla vain hivenen punerva ja huippunopeus 155. Edelleen pientä nykimistä pintakaasulla ja selvä tehopiikki 3500 rpm kohdalla, mikä taas on minulle uusi ilmiö tässä vehkeessä.

Voisiko joku, jolla on kunnossa ja tai alkuperäissäädöissä oleva vehje, kokeilla tapahtuuko sama kierrosten nousu vakiokaasulla kuin minullakin 2500 rpm jälkeen. Eli siis kun kierrokset on asteittain nostettu tähän, niin sitten ne kipuavatkin itsestään 4000:n saakka. Kun en tiedä, onko kyseessä vika vai ominaisuus.

[JR]

lisäsin öljyä XT.hen laiskuuttani moottorin käydessä ja sehän ampui täyttökorkin viimeisellä kierruksella pois. Tuli mieleen, että mitä mahtaa huohotuspaine vaikuttaa käyntiin, koska huohotin menee ilmanputsariin? luulisi, että paine vaikuttaa ahtimen lailla. Kuuluisiko painetta olla moottorissa? Muuten huomasin, että öljyn lisääminen alarajasta herkisti vaihteita.

[Kalle Seppi]

Kyllä sinne koneeseen jonkun verran painetta voi muodostua, sen takia on se huohotin. En kyllä tiedä, että kuinka paljon, huohotin toimiessaan päästää ylimääräiset pois, sinun tapauksessasi tuntuisi hieman suurelta. Kyselepä suoraan xt tuntijoilta omana aiheenaan. Ei se paine kuitenkaan niin suuri ole, että ahtimena toimisi.

[aapo]

En muista noista aikaisemmista viesteistä, mutta onko sulla venttilin välykset ja puolipuristimen toimista ok? Nuo venttiilit voi aiheutta kaikkea jännää.Ne pitää olla Sen uudemman DR800 speksien mukaan. Jos käynnistyy helposti niin sitten nekin on varmaan ok.

[teneraattori]

Sellaisia säätöjä ei vielä ole ollut, joilla pyörä toimisi kunnolla. Kun en tiedä, onko kyseessä vika vai ominaisuus.

Masentaahan se vähäsen, jos ei saa pyörää toimimaan mieleisellä tavalla.

Mites, oletko päässyt ajamaan millään muulla DR 800:lla? Jos vaikka sitten selviäisi, onko kyse viasta vai ominaisuudesta. Iso 1-sylinterinenhän voi olla hieman haasteellinen säädöistään, jos vertaa useampisylinterisiin. Esim. mulla 650 Transalpin jälkeen DR 800 tuntui lähes karulta laitteelta(tärinöitä, vapinoita yms.).

Jos taas vertaan DR:ää noihin muihin mulla olleisiin 1-sylinterisiin, niin DR on selkeä kierroskone. Omassani ei ole tällä hetkellä juuri moitittavaa, juuri noi edellämainitut asiat kohdalleen, venttiilin välykset saa olla vähän reiluhkot ja varmistetaan riittävä bensan saanti.

Ei muuta kuin onnea oikeiden säätöjen löytämiseen ja mun DR:ää saa tulla myös koeajamaan.

[Kalle Seppi]

Venttiilivälykset ovat uusissa ohjearvoissa ja puolipuoristin toimii. Käynnistyminen on hyvä, tosin käy ensimmäisen puoli minuuttia hieman laiskahkosti. Bensapinta on ok.

Venttiilivarsien kumit saattavat hyvinkin olla väljät iästä, kilometreistä ja öljynkulutuksesta päätellen. Ne luistikammioiden kannetkin ovat toistaiseksi tiivistämättä.

Ei ole ollut tilaisuutta koittaa toista DR:ä, siksipä tässä kyselenkin. Olisin kiitollinen, jos joku viitsisi koittaa, saako saman kierrosten itsestään kipuamisen esille kuin minä. En tosiaan tiedä onko kyse ominaisuudesta vai viasta, tuntuu hieman oudolta käytökseltä, mutta juuri koneen omituisuuden takia on kuitenkin ehkä ominaisuus. Voisiko joku ystävällisesti koittaa? Siis vaiheittain ilman kuormaa nostaa kierroksia tuonne 2000-3000 alueelle. Löytyykö jossain paikka, jossa kierrosluku ei olekaan enää kaasun asennolla hallittavissa vaan ne nousevat (ehkä laskevatkin) itsestään? Onko muilla tehopiikki 3500 kierroksella? (Tiedän ettei DR:llä voi tuon alla oikein ajaa, kiihdyttäessä vain huomaa.)

[teneraattori]

Olisin kiitollinen, jos joku viitsisi koittaa, saako saman kierrosten itsestään kipuamisen esille kuin minä. En tosiaan tiedä onko kyse ominaisuudesta vai viasta, tuntuu hieman oudolta käytökseltä, mutta juuri koneen omituisuuden takia on kuitenkin ehkä ominaisuus. Voisiko joku ystävällisesti koittaa? Siis vaiheittain ilman kuormaa nostaa kierroksia tuonne 2000-3000 alueelle. Löytyykö jossain paikka, jossa kierrosluku ei olekaan enää kaasun asennolla hallittavissa vaan ne nousevat (ehkä laskevatkin) itsestään? Onko muilla tehopiikki 3500 kierroksella? (Tiedän ettei DR:llä voi tuon alla oikein ajaa, kiihdyttäessä vain huomaa.)

Ei ne kierrokset itsestään kuulu mitenkään vaellella, eikä minulla ainakaan vaeltele. Viittaisi ihan johonkin kaasarin alipainetoiminnan häiriöön. Mutta ei tota oiretta varmaankaan kuormitettuna, ajossa edes huomaa.

Joo, hyvät vedot löytyy vasta 3500-5000 kierroksilla.

[Kalle Seppi]

No niin, kiitoksia, juuri tämän halusinkin tietää. Koitetaan seuraavaksi tiivistää ulkopuolelta ne luistikammioiden kannet. Ajossa tuo vaiva saattaisi juuri selittää nykimisen pintakaasulla. Tällöin ajetaan 20-40 km/h eli käytännössä ei kuormaa. Kaasuun vastaavuus on ihan ok heti tyhjäkäynniltä alkaen. Muilta osin mopo alkanee olla säädöissään, kun kerran tuo tehoaluekin on alkanut erottua.

[mti]

Ilman lämpotilalla voi olla vaikutusta tuohon kaasun käyttäytymiseen. Minulla nimittäin teki tässä kuumien kelien aikana kerran niin että kun paikallaan nosti kierrokset hiljaa sinne n.3000rpm niin kierrokset nousivat itsestään siitä jonnekkin 4000rpm:n. Pyörä toimii hyvin jne. Eikä kysestä ilmitötä ole nyt ilmennyt. Luulenpa että se on vain noiden tupla-alipainekaasareiden ominaisuus. Alipaine kasvaa noilla main kierroksia ja alkaa nostaa luistia jonka myötä siirrytään tyhjäkäyntipiiriltä neulaventtiili+paasuutin osastolle. Ilman vetoa ei koneella ole vastusta ja alipaine kaasarin kalvoille on suuri joten luistit reagoivat herkemmin.
Tota pientä nypytystä 3000-4000 alueella tasakaasulla ja pienillä nopeuksilla tuskin kokonaan pois saakaan vaan on yksipyttyisen alipainekaasarivekottimen ominaisuus. Tuntuu sama ilmiö esiintyvän lähes jokaisella DR800 kuskilla. Ja veikkaan että nypytys on sitä suurempaa mitä enemmän ajettu pyörä ja mitä enempi kuluneet kaasarin luistit/neulat ym.

[Kalle Seppi]

No niinhän sen sitten tietysti pitää olla (kirosanoja). Lämpötilan suhteen en ole eroja huomannut, mutta nythän on koko ajan ollut suht' lämmintä. Olen koko kesän siis tehnyt turhaa työtä. Viimeksi toissailtana tiivistin luistikammiot silikonilla - ei vaikutusta. Viime yönä muutin pyörän takaisin täysin alkuperäissäätöihin lähteäkseni puhtaalta pöydältä liikkeelle tiivistetyin luistikammioin. Saapa nyt sitten nähdä mitä tämän illan koeajo kertoo. Luistien neulojen nosto ylimmilleen on tähän mennessä ollut se keino, millä nykiminen on saatu pienimmilleen. Kuitenkin kiihtyvyys sitten alakierroksilla tuntuisi heikenneen, eli mennee rikkaalle. Tyhjäkäyntisuuttimet on ainoa mitä tähän mennessä en ole vaihtanut, mutta kaksi paria on jo odottamassa. Pikkuhiljaa alkaa tuntumaan siltä, että pitäisi ostaa mittari, ettei tarvitsisi vain arpoa, tai vaikka käydä oikein maksupenkissä. Argh!

[aapo]

Tuo alkuperäis asetuksiin palaaminen voi olla joskus ainoa keino. Jouduin tekemään sen itsekkin. Lopuksi vikaa oli vähän kaikkialla. Läppäakseli vuoti vähän. Luistikammion kansi vuoti vähän. Ventiilivarren kumit vuoti (tämä vaiva liittyi ainostaan liian tiukkoihin venttiilin välyksiin, luulisin). Imuventiilin välykset vanhoilla spekseillä (ajoittain liian tiukka, riippuen lämpötilasta) Neulat oli loppu jne.

Nämä vaivat tuli siinä 80-90t km kohdalla.

Kyllähän se DR kierroksista tykkää. Soralla en kyllä paljo alle 4000 rpm käytä. Siinä 5000 nurkilla pyörii aika paljon. Eihän se paljon muuten edes vedä. Ja vaihteistokin pitää kunnon rpm:stä ei hakkaa. Ihan hirveet noi alipäine hässäkät. Tuo yksi sylinterinen kyllä pompottaa niitä luisteja.

Toivottavasti saat toimimaan. En voi nyt omassa testata käyntiä kun on latauksessa häikkää ja sopiva akkulaturikin hukassa...

[Kalle Seppi]

Nöyryyttävää, mutta kai se on pakko myöntää, että ammatikseen moottoripyöriä suunnittelevat insinöörit ovat asiantuntevampia kuin joku suomalainen amatööri. Nyt alkuperäissäädöissä mopo toimii ihan yhtä hyvin, ellei jopa paremmin kuin omien virien jälkeen. Ilmavuotoja ei ole. Tuo lievä nypytys siis lienee pyörän ominaisuus, ainakaan seossäädöillä sitä en pois saanut. Tyhjäkäyntisuuttimia en tosin ole vielä vaihtanut, mutta se jääköön ensi kesään. Putken punerruskaan ei ole konetta hajottanut, joten punertakoon. Se, että DR on kierroskone ei minulle mikään yllätys ollut, mutta viimeinen kilometri kotiin tullessani on 40 ja 30 kmh rajoitusaluetta taajamassa. Tämä on ainoa tilanne jolloin nykiminen häiritsee, joten nykiköön mokoma. Ajaminen on paljon mukavampaa kuin rassaaminen.

[Eero R.]

Olisikohan jo tehtaalla säädetty valmiiksi mahdollisimman laihalle, saastenormit täyttäväksi ja tuohon jos/kun tekee moottorin hengitystä parantavia toiminpiteitä niin saattais mennä liian laihalle ja nypytysilmiötä alkaa olemaan.
Vanhemmiten kun kaasari vielä vähän kuluu niin sekin saattaa aiheuttaa seoksen muutoksia, laihalle ilmavuodoista esim. läppäakselin väljyys.
Tuo pintakaasulla ajo ainakin mikuni tm:ssä ja orginaali keihinissä tapahtuu nimenomaan tyhjäkäyntisuuttimella, voi vaikka tulpata pääsuuttimen.
Mä kokeilisin vaihtaa numeroa isompaa tyhjäkäyntisuutinta ja katsois kuinka sitten toimisi, tuossa muuten linkki alipainekaasarin säätöön ja näyttäis säätö menevän just päinvastoin kuin tm:ssä.

http://www.factorypro.com/tech_tuning_p ... gines.html