Korkanneen helicoilin korjaus?

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

gulag
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:46 pm
Pyörä: Yamaha TT600 '86 ja FZS600 '03
Paikkakunta: Vantaa

Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja gulag »

Pitäisi varmaan laittaa oma ketju tuonne projektit osiolle, kun tässä rakennellessa tulee koko ajan uusia yllätyksiä :|

Olin siis laittamassa Yamaha TT600:n (vm. 86) kantta takaisin paikalleen. Kiristelin niitä pitkiä M8 kannenpultteja (4 kpl) ristiin kasvattaen momenttia pikkuhiljaa. Huoltomanuaalissa on kiristysmomentiksi annettu 29 Nm. 20 Nm kohdalla yksi kierteistä antoi periksi. Irrotin sitten sylinterin, jolloin paljastui, että kyseessä oli jo kertaalleen helicoililla tai vastaavalla korjattu kierre.

Miten tässä kannattaisi edetä? Saman kokoinen helicoili tuskin enää toimii. Onko näitä ylikoossa tms? Minne kannattaisi pk-seudulla tai lähialueilla viedä korjattavaksi? Lomaa olisi vielä pari viikkoa ja olisi mukava päästä ajelemaankin...
liero
Viestit: 15
Liittynyt: La Kesä 26, 2010 8:07 pm
Pyörä: ktm 990 adventure s -07 + jammu yz250f
Paikkakunta: jämsä

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja liero »

ronki ne rikkoontuneen helicoilin "jousen" pätkät reijästä poikkeen ja kurkistele sinne reikään jos se itse helicoilille tehty kierre on ehjä niin kestää ihan täysin samankokoisella helicoililla...
nimim. kokemusta on.
gulag
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:46 pm
Pyörä: Yamaha TT600 '86 ja FZS600 '03
Paikkakunta: Vantaa

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja gulag »

liero kirjoitti:ronki ne rikkoontuneen helicoilin "jousen" pätkät reijästä poikkeen ja kurkistele sinne reikään jos se itse helicoilille tehty kierre on ehjä niin kestää ihan täysin samankokoisella helicoililla...
nimim. kokemusta on.
Suurin osa "jousesta" tuli pultin mukana ulos ja loputkin sain kaiveltua pois. Kierre näyttää aika heikolta. Varmaan turattu jollain käsiporalla alunalkaen liian suuri reikä :cry: Voihan sitä tietysti kokeilla josko saisi väliaikaisesti pitämään uudella helicoililla. Pitää käydä Biltemasta hakemassa vastaavia.
Avatar
Sottapytty
Viestit: 851
Liittynyt: La Maalis 10, 2007 5:37 pm
Pyörä: BMW G650XChallenge
Paikkakunta: Eteläinen Suomi

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja Sottapytty »

Viikonloppuna on pajat kiinni. (Edit: Muistelen, ettei Biltemasta Löydy M8:ia)

Mulla sattuu olemaan tällähetkellä laina-Helicoilit, jos amatööriapu kelpaa, pistä Yv:tä.
Avatar
Hsippe
Viestit: 730
Liittynyt: Ma Syys 22, 2008 3:42 pm
Pyörä: Sherco SE250, Suzuki DL1000, Hva TE250
Paikkakunta: Raasepori

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja Hsippe »

Jos se kierre siellä lohkossa näyttää huonolta voipi olla turhaa laittaa sinne uutta helicoilia. No jos helicoilit on käsillä niin voihan sen kierteen putsata kierretapilla ja tarkastaa kummoinen tuli.

Wurthilla olis "Timesert" niminen kierrekorjaussarja joka on kiinteillä holkeilla eikä jousispiraalilla kuten Helicoilit ja Recoilit yms. Muistelisin että noi holkit olis vähän isompia kuin Helicoilit joten voisi pitääkkin kerran korkanneessa reiässä.

Sitten yks vaihtoehto on vetää se uus Helicoil muutaman kierteen verran syvemmälle jos kannenpultissa vaan pituutta riittää.
gulag
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:46 pm
Pyörä: Yamaha TT600 '86 ja FZS600 '03
Paikkakunta: Vantaa

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja gulag »

Sottapytty kirjoitti:Viikonloppuna on pajat kiinni. (Edit: Muistelen, ettei Biltemasta Löydy M8:ia)

Mulla sattuu olemaan tällähetkellä laina-Helicoilit, jos amatööriapu kelpaa, pistä Yv:tä.
Katselin kierrettä vielä paremmassa valossa ja kyllä se niin "matalalta" näyttää, että yritän löytää jonkin paremman ratkaisun. Korjauksessa on ilmeisesti käytetty liian suurta poranterää. Kiitos tarjouksesta kuitenkin!

Kyllä Biltemassa pitäisi olla myös M8 kokoa tuotenumerolla 19-1379.
gulag
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:46 pm
Pyörä: Yamaha TT600 '86 ja FZS600 '03
Paikkakunta: Vantaa

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja gulag »

Hsippe kirjoitti:Jos se kierre siellä lohkossa näyttää huonolta voipi olla turhaa laittaa sinne uutta helicoilia. No jos helicoilit on käsillä niin voihan sen kierteen putsata kierretapilla ja tarkastaa kummoinen tuli.

Wurthilla olis "Timesert" niminen kierrekorjaussarja joka on kiinteillä holkeilla eikä jousispiraalilla kuten Helicoilit ja Recoilit yms. Muistelisin että noi holkit olis vähän isompia kuin Helicoilit joten voisi pitääkkin kerran korkanneessa reiässä.

Sitten yks vaihtoehto on vetää se uus Helicoil muutaman kierteen verran syvemmälle jos kannenpultissa vaan pituutta riittää.
Time-sertit vaikuttavat hyviltä! Missähän niitä voisi asennuttaa? Tuolla "montun" pohjalla näyttäisi itse asiassa olevan jonkin verran tervettä alkuperäistä kierrettä. Sen hyödyntämiseen tarvitsisi sitten pidemmät pultit.

Joku kestävä ratkaisu tähän olisi hyvä saada. Ei tarvitsisi pelätä joka kerta kierteiden korkkailua, jos joutuu availemaan..
tomimikael
Viestit: 149
Liittynyt: La Kesä 19, 2010 4:21 pm
Pyörä: xr600r

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja tomimikael »

gulag kirjoitti:
Hsippe kirjoitti:Jos se kierre siellä lohkossa näyttää huonolta voipi olla turhaa laittaa sinne uutta helicoilia. No jos helicoilit on käsillä niin voihan sen kierteen putsata kierretapilla ja tarkastaa kummoinen tuli.

Wurthilla olis "Timesert" niminen kierrekorjaussarja joka on kiinteillä holkeilla eikä jousispiraalilla kuten Helicoilit ja Recoilit yms. Muistelisin että noi holkit olis vähän isompia kuin Helicoilit joten voisi pitääkkin kerran korkanneessa reiässä.

Sitten yks vaihtoehto on vetää se uus Helicoil muutaman kierteen verran syvemmälle jos kannenpultissa vaan pituutta riittää.
Time-sertit vaikuttavat hyviltä! Missähän niitä voisi asennuttaa? Tuolla "montun" pohjalla näyttäisi itse asiassa olevan jonkin verran tervettä alkuperäistä kierrettä. Sen hyödyntämiseen tarvitsisi sitten pidemmät pultit.

Joku kestävä ratkaisu tähän olisi hyvä saada. Ei tarvitsisi pelätä joka kerta kierteiden korkkailua, jos joutuu availemaan..

Jaa-a, saattaa olla vähän huonoa saada kestävää ratkaisua helicoileilla. Olen ajatellut että pelaa sellaisissa paikoissa missä pultti vedetään kiinni ja täts it, mutta joka kerta kun uudelleen avataan on arpapeliä taas kiinnitettäessä..? Pystyykö tehdä isompaa reikää/kierrettä?
Don't stop for nothing, It´s full speed or nothing.
gulag
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:46 pm
Pyörä: Yamaha TT600 '86 ja FZS600 '03
Paikkakunta: Vantaa

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja gulag »

tomimikael kirjoitti: Jaa-a, saattaa olla vähän huonoa saada kestävää ratkaisua helicoileilla. Olen ajatellut että pelaa sellaisissa paikoissa missä pultti vedetään kiinni ja täts it, mutta joka kerta kun uudelleen avataan on arpapeliä taas kiinnitettäessä..? Pystyykö tehdä isompaa reikää/kierrettä?
Näyttäisi olevan tilaa M10 pulteille, mutta tavallisia kuusiokantaisia ei mahtuisi kiertämään kiinni. Kuusiokolokantaisilla pitäisi onnistua. Tämä voisi olla hyvä modi, silä tuo 29 Nm on aika paljon M8 pultille alumiinissa.

Pitää vielä huomenna soitella, josko joku tekisi noita Time-sert kierteitä.
TunturiTT
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 6:36 pm

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja TunturiTT »

Vedät tuohon M10 ulko-M8 sisä-holkin liimalla tai sitten jos mahdollista sorvautat pinnapultin jossa toisessa päässä M10 kierre ja pultti itsessään 8 milliä, päästä M8 kierteellä.
"Miten noin pienestä voi lähteä niin ison ääni..?"
XL250R
Viestit: 341
Liittynyt: Ke Joulu 09, 2009 2:08 pm
Pyörä: V-Strom

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja XL250R »

Mitenkäs hiukan toisenlainen Helicoil ongelma:
Pyysin aikoinaan "ammattilaista" asentamaan helicoilin alumiiniseen iskunvaimentimen alakiinnikkeeseen kierteiden korkattua. Iskaria hakiessani asentaja kertoi, että oikea poranterä oli kateissa ja hän käytti 0.2 mm pienempää terää, kuin olisi ollut suosituksen mukaista. Pultti oli kierretty voimaa käyttäen helicoiliin, mutta puolet pultin kierteestä oli korkannut. Pultti pysyy kyllä kiinni, mutta hiukan arveluttaa pitävyys pitkällä aikavälillä. Hyväksyin aikoinaan työn, kun oli kiire päästä ajamaan, eikä veloituskaan ollut kahvirahoja kummoisempaa. Mielenrauhan takaamiseksi ajatus olisi asentaa uusi coili, nyt ihan itse, oikean poranteräkoon varmistamiseksi :P , mutta miten vanha helicoili irtoaa parhaiten ilman iskarin korvakkeen vauriota? Onko jotain, mitä pitäisi ottaa erityisesti huomioon korjauskierrettä vaihtaessa?
Avatar
Hilppa
Viestit: 333
Liittynyt: Ti Helmi 19, 2008 2:23 pm
Pyörä: CRF1000 DCT
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja Hilppa »

XL250R kirjoitti: mutta miten vanha helicoili irtoaa parhaiten ilman iskarin korvakkeen vauriota? Onko jotain, mitä pitäisi ottaa erityisesti huomioon korjauskierrettä vaihtaessa?
Hyvä olisi jos saisit helicoilin päädyn taivutettua mutkalle ja siitä vääntäen, eli aukeaminen tapahtuisi samoin kuin asentaminen, eli kierre löystyisi ja aukeaisi ihan kivasti.
Nuo kierteenkorjausholkit ovat kotioloissa näppärämpiä kuin helicoilit, ei tarvita omaa kierretappia vaan ne kierteytyvät itsestään ja alkureiän koko ei ole ollenkaan kympin päälle, ainakaan alumiinissa. Suurin haaste on saada holkki lähtemään suoraan, varsinkin pitkissä pinnapulteissa jossa heitto kertaantuu. Holkkiinhan laitaan ruuvi ja lukitaan mutterilla ja kierretään holkki sisään, joten pidemmällä ruuvilla suoruuden näkee paremmin.
gulag
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Heinä 06, 2009 3:46 pm
Pyörä: Yamaha TT600 '86 ja FZS600 '03
Paikkakunta: Vantaa

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja gulag »

Tuli sitten tavalliseen tapaan puhuttua ihan mitä sattuu. Ei siellä mitään Helicoilia ollutkaan, vaan oma kierre oli lähtenyt siististi yhtenä kappaleena irti :shock: Näytti kyllä likaisena täsmälleen tuollaiselta irtokierteeltä...

Nyt se on sitten korjautettu Helicoililla Mopo-sportissa. Kierteen korjaus maksaa tuolla mielestäni varsin kohtuulliset 12 € (viikon toimitusaika). Itse tosin pulitin tuplat, jolla työ tehtiin odottaessa. Itsellä ei ole pöytäporakonetta, joten taidan teetättää tarkkuutta vaativat hommat jatkossakin muualla.

Laittavat Mopo-sportissa samaan hintaan myös tämän näköisiä holkkeja:
http://www.titanfast.com/PowerCoil-Loks ... nserts.htm

Nyt on kierteet putsailtu ja pultit pesty ultraäänipesurissa. Sitten vaan toiveikkaana kiristelemään :mrgreen:
XL250R
Viestit: 341
Liittynyt: Ke Joulu 09, 2009 2:08 pm
Pyörä: V-Strom

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja XL250R »

Ongelma ratkennut myös täällä. Vanha, liian pieneen reikään asennettu helicoil lähti irti kärkipihdeillä helposti. Nyt samalla peruskunnostus iskariin, kun alkuperäkeppi on toimea väliaikaisesti hoitamassa.
HarriI
Viestit: 1120
Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 4:44 pm
Pyörä: 990 Adv
Paikkakunta: Roi

Re: Korkanneen helicoilin korjaus?

Viesti Kirjoittaja HarriI »

Tuossa hyvä ohjeet, mutta mun äö:llä ei ratkea se tuleeko 90-asteen kulmalla varustettu irtokierre reiän alas/pohjaan päin vai ylös? Eli se häntä joka pitää katkaista, siis taitaakin tulla ylös vai?

http://www.mmaf.fi/forum/index.php?topi ... 49#msg1449
Vastaa Viestiin