XT 600 Z öljynkiertomysteeri

[jammu]

Tein koneremontin Tenereen,elikkä kiertokanki vaihdettiin ja pytty porattiin
samalla uusein kaikki koneen laakerit !
Kone hiljeni kivasti ja käy nätisti mutta mutta...
miksi öljypumppu imaisee säiliöstä öljyt koneeseen kun käyttelee
eli pinta laskee juuri imuputken yläpuolelle.vaikka paluukierrosta(lauhduttimelta)
tulee tavaraa takasin putken täydeltä.
koneessa on öljyä jo yli kolme litraa ja aina vaan tyhjenee ???
en enää keksi mikä ois voinu mennä kasatessa pieleen,mutta ennen remonttia
öljynpinta aina OK.
Onko kenelläkään kokemuksia vastaavasta ?

[MViktor]

Sama ongelma on, kylmänä nostaa öljyt säiliöön, mutta kun lämpenee, niin sitten häviää. Öljynpinta pysyy silmämääräisesti katsottuna juuri ja juuri imuputken yläpuolella, (olen laittanut banjopultilla kirkkaan letkun tyhjennysruuvista, päätyy huohotusletkun liittimeen, näkee öljynpinnan ilman korkin avaamista) Avasin tuossa koneen uudelleen, mutta mitään erityistä en löytänyt. En ole vielä koittanut uudelleenkasauksen jälkeen, hävisikö ongelma.

Eli siis vuotaa sisältä joistain pienistä rakosista, kun kerran paksu ja jäykkä öljy nousee, mutta kuumana ja ohuempana jää pyörimään lohkon sisälle. Tai sitten öljypumppu fuskaa paluupuolella, pitääkin mitata sen välykset, kun kone on vielä tuossa pöydällä.

Toisaalta, ei siellä koneen sisällä kyllä näkynyt merkkejä mistään erityisestä, öljynpuutteesta johtuvasta kulumisesta.

Probleemaa olen kuvannut tuolla projektit osiossa, http://www.matkaendurot.net/phpBB3/view ... =8&t=12353

Viktor

[MViktor]

Lisää pohdintaa aiheesta. Tuolla saksan xt600 -sivustolla olevassa artikkelissa öljynkierrosta ja oljynpinnasta todetaan jotakuinkin seuraavaa... Googlen kielenkääntimen avustuksella.

- öljyt mitataan hieman lämpimästä koneesta, (n. 60 astetta) ei siis kuumasta.
- ajossa kaikki öljy on koko ajan kierrossa koneessa, eikä välttämättä näy tankissa.

http://xt600.de/xt_werkstatt/_special/- ... /index.htm

Kun itse tuolla olevaa tarkistusohjetta sovelsin, niin öljyä oli aina tarpeeksi, eli kun lähdin ajoon, niin tsekkasin öljyt sitten, kun öljynjäähdytin oli hieman lämmennyt, öljyt oli aina ylämerkissä, sitten kun kone kuumeni, niin öljynpinta hävisi sinne imuputken tasolle. 3000 kilometriä on näin mennyt, jos ei voitelisi, niin olisi jo kosahtanut jostain. Kuten tuolla edellisessä viestissä kerroin, olen nyt avannut myllyn uudestaan ja vilkuillut sisälle, siellä kaikki on täysin tikissään, niinkuin pitääkin olla 3000 kilometriä konerempan jälkeen ajetulla myllyllä, ei kulumia, laakerit ja rattaat niinkuin uusia, ei metallipurua tai muutakaan missään.

Mutta olisihan se kiva nähdä öljyt tankissa, niin ei hermostuttaisi... Pitäisiköhän koittaa jotain paksumpaa litkua, nyt on Delvacit (15w-40)

Viktor

[Yamato]

Minullakin kun vielä toistaiseksi on XT600Z tallissa niin voin vahvistaa tuon öljyn "katoamistempun". Ko. pyörän öljymäärän tarkistaminen tuntui aluksi olevan lähes salatiedettä, mutta tuo MViktorin esille tuoma ohje toimii. Tosin minulla olevassa yksilössä öljynpinta on oikealla korolla myös silloin, kun kone on ajettu tulikuumaksi.

[jammu]

No onpas mukava kuulla että muillakin samaa ongelmaa,helpottaa jo kummasti
kun tietää että remontti mitä luultavimmin mennyt ihan OK !
Sitä vaan ihmettelen kun kaks vuotta ehdin ajella ennen avaamista,ja öljytaso
oli AINA min/max alueella,oli kone sitten kylmä tai kuuma,kunnes kiertokangen
yläpään takia joutui purkamaan motin.
senverran hermostutti että asensin painemittarin suodatinkoppaan jotta voi seurata
tilannetta ajossa,öljynpaine on hyvä ja pysyy tasaisena joten tuskinpa syytä huoleen

[MViktor]

Tämä on tosiaankin myös minulla käynyt mielessä, että miten se käy noin, ennen remonttia pysyy, remontin jälkeen häviää, mikä sen aiheuttaa ja miksi...

Ainakin yksi käytännön ongelma tuosta tulee, öljyä kun laittaa, niin se pitää todellakin mitata tarkkaan, muuten menee liikaa ja se ylimäärä päätyy ilmanputsariin ja sieltä valuu pakoputken päälle ja takarenkaalle ja joka paikkaan, sekä savupilvi on näyttävä, kun kuuman väliputken päälle valuu öljyä...

Viktor

[jammu]

Tuli tuossa mieleen,voisiko öljyfiltteri "virrata liikaa läpi" ja aiheuttaa moista ?? jos tarvii riittävän vastuksen jotta
pinta pysyy ok. olen aina käyttäny original filsua,mutta nyt kiinni osien mukana Kedolta tilattu K/N suodatin,
pitäisköhän kokeilla alkuperästä,jos olis sopivasti "tukkoisempi"
Mites Viktor ? onko sulla originaali suodatin kiinni myllyssä.

[MViktor]

Ei ole, oli joku tarvikesuodatin. Mielenkiintoinen teoria ainakin, että filtteri olisi ongelman lähde.

Jos kerkiät koettaa alkuperäisfilsua, niin olisi kiva kuulla, oliko mitään vaikutusta asiaan, mulla menee vielä kotvan aikaa, ennenkuin mopo on taas nipussa ja ajossa.

Viktor

[TR8]

Tuli tuossa mieleen,voisiko öljyfiltteri "virrata liikaa läpi" ja aiheuttaa moista ?? jos tarvii riittävän vastuksen jotta
pinta pysyy ok. olen aina käyttäny original filsua,mutta nyt kiinni osien mukana Kedolta tilattu K/N suodatin,
pitäisköhän kokeilla alkuperästä,jos olis sopivasti "tukkoisempi"
Mites Viktor ? onko sulla originaali suodatin kiinni myllyssä.

Hei haloo konemestarit: vetäkää ilmastoiti teippiä pari kierosta suodattimen patruunan ympärille niin pysyy pinta säiliössä

Eiköhän sen öljyn tarkoitus ole kiertää koneessa mahdollisimman paljon ja samalla voidella & jäähdyttää laakereita: tasainen öljykalvo varmistaa laakerin toimintaa ja öljynvirtaus siirtää lämmön + epäpuhtaudet pois kitkapinnoilta
Öljypumpulle tehdään vastapaine ( = se mitattava öljynpaine) oikeilla laakerivälyksillä ja mahdollisilla ruiskustussuuttimilla/-putkilla, suodattimen pitää läpäistä öljy mahdollisimman pienellä painehäviöllä ja suurelle virtaamalla niin homma toimii voitelun kannalta oikein

[MViktor]

Hei haloo vaan, ei nyt huutaa tarvii...

Voisihan sen teipata, mutta sitten aukeaa filtterin ylipaineventtiili... heh.

No, asiaan, kyseessäolevassa moottorissa öljypumput (kyllä, niitä on oikeastaan kaksi) lähinnä toimittavat öljyn oikeisiin paikkoihin hollille, eivät niinkään kehitä painetta, suurin osa masiinan voitelusta tapahtuu ruiskutus ja räiskytys -periaatteella, kuvat alla.

Ensiöpumppu imee säiliöstä ja painaa sen filtterin läpi nokalle ja kiertokangen alapäälle, toisiopumpun tehtävänä on ruiskia öljyä vaihteistolle ja kytkimelle, sekä työntää ylimäärä pikku jäähdyttimen läpi takaisin säiliöön.

Tuon toisiopumpun teho on noin kolme kertaa ensiöpumpun teho, siis periaatteessa kaikki ylimäärä pitäisi päätyä säiliöön ja vilkkaasti sittenkin.

Mutta nyt ei kaikissa tapauksissa näin tapahdu, jostain syystä, ja sitä tässä pähkäillään, että miksei, kun kerran aikaisemmin näin tapahtui.

Viktor

[jaket]

näyttää yamahassa olevan vähän erikoinen tuo kierto, kun paluukierto voitelee myös laatikon ja kytkintä, jos siellä on enemmän hukkaa, niin öljy ei välttämättä mene riittävästi takaisin tankkiin. oliko esim jossain vaihteiston laakerissa toisenpuolen stefa ja uudessa laakerissa ei ollut?

muistaakseni hondassa paluupumppu vain palauttaa öljyn tankkiin. hondassa myös öljy otetaan rungon alapäästä(eturunkoputki), joten jos siellä on pisarakin öljyä rungossa, niin se saa sen.

hondatkin kyllä tiputtaa rungon öljymäärää esim pitkään keuliessa, kun paluu runkoon ei onnistu, öljyä kerääntyy tällöin koneeseen. testailin tuota joskus, pysäytys ja mittaus, öljy ok. sitten keuli 500metriä ja pysäytti koneen heti ja tarkistus, öljy melko minimissä rungossa. pieni käyttö, ja uusi mittaus ja öljyt on takaisin rungossa ja pinta ok.

hondan lohkossa on muuten ruuvi, josta voi tarkistaa, että öljypinta on oikea käydessä.

vanhemmitenhan kuivasumppukoneet rupeavat valuttamaan öljyt koneeseen, eli startatessa öljyt on pääpiirteittäin koneessa. mutta startin jälkeen öljy nousee nopsasti koneesta tankkiin. tämän takia, öljyn tarkistus pitää ainakin hondassa tehdä niin, että käyttää konetta jonkinaikaa, sitten pysäyttää ja tarkistaa öljypinnan rungosta.

[jammu]

näyttää yamahassa olevan vähän erikoinen tuo kierto, kun paluukierto voitelee myös laatikon ja kytkintä, jos siellä on enemmän hukkaa, niin öljy ei välttämättä mene riittävästi takaisin tankkiin. oliko esim jossain vaihteiston laakerissa toisenpuolen stefa ja uudessa laakerissa ei ollut?


.

Se on erikoisempi systeemi kyllä,tätä mietiskellyt koko ajan itsekin että hukkaako jostain ? muttakun paluuputkesta
tulee putken täydeltä ja hyvällä paineella tankkiin takaisin,aivan kuten ennen remonttiakin teki !

laakerit,niiden suojat ja stefat ym.. katsoin moneen kertaan kasatessa ja varmasti ovat oikein,ja kaikki uusia osia jotenka
uskoisin homman toimivan tältäosin

juuri tuon toisiopumpun tehokkuuden takia aloinkin tuumaamaan tuota imupuolta,jospa syy olisi kuitenkin siellä
eli vetää jostainsyystä liikaa säiliöstä koneen tarpeeseen nähden,nimittäin mulla kun koneen starttaa niin öljy häipyy
hetkessä sinne imuputken tasoon.

Viktor : kokeilen jossainvaiheessa orig.filsua jahka ehtii,onhan noita nyt pari laatikossa oottamassa !!

[jaket]

en uskos filtteriongelmaksi, ehkä sitä öljyä menee vaan tosi paljon, pumpulla ei ole painetta vastassa riittävästi. tai ylipainevena aukeaa ja öljyä hukkuu siitä., eikös tuossa ole kaksi venttiiliä, toinen tuossa putsarista alas ja toinen heti pumpun jälkeen.

meneekö öljy muuten kampuran päästä sisään? onko se stefa kunnossa. ettei pudota siitä ohi sitä öljyä.

10w.40 on kyllä ohutta kuumana, 15W-50 toimii, kunhan ei talvella ajele(starttaile kylmästä).

[MViktor]

Joo, kun koneen silloin kasasin, kaikki stefat vaihdoin uusiin ja tietty suojalliset laakerit sinne, missä sellaiset oli.

Lohkossa on pumpun jälkeen takaiskuventtiili, jotta ei tiputtaisi koneen seistessä öljyjä suodattimesta ja kannesta alas.

Mutta yksi ajatus on alkanut itää, en sitten tiedä, miten oikea se on, kun koskaan tuollaista mopoa ei tuliteränä ole ollut...

Siis, entäpä jos sen pitääkin olla juuri noin, miten se nyt käyttäytyy? Kas kun silloin tein remonttia ja koko masiina oli atomeina, niin putsasin tietty myös öljysäiliön ja sieltä imusihdin, jossa olikin aika paljon mustaa töhnää, sihdin pinta-ala ainakin kaksinkertaistui, kun putsasi, tietty kaikki lohkot ja muut osat myös kävi pesussa koneistamolla, niin kanavatkin on puhtaat kaikesta töhnästä, sekä uusin aika pahoin rispaantuneen öljyletkun säiliöstä koneelle, sekä muut letkut liotin puhtaaksi naftalla ja paineilmalla.

Tätä teoriaa kyllä tukisi tuo öljyntarkistuksen ohje, että vain vähän lämmitetystä koneesta saa oikean lukeman.

Sitten kun alkaa kanavat ja sihdit töhkääntyä, niin öljykin alkaa pysyä säiliössä.... Eli ei enää kierrä niin täysillä kuin ihan puhtaassa masiinassa.

Viktor

[ceevu]

nokan laakerointi taitaa ottaa itteensä aika nopsasti jos sinne ilman sekaista öljyä puskee väliin. niitä harvoja kohtia jotka tossa on liukulaakeroitu.
Ei musta kuulosta oikeelta mutta ihmeelliseltä vialta tuntuu kun useemmalla sama ongelma. Jos oikeen muistan niin vetoakselin stefan takana meni joku painelinja,hämärä muistikuva että olis ollu paluu.sekin lienee huomioitu?
cooleri tukossa?
sen verran pitkä aika ton padan ropaamisesta ettei enää muista mistä se vois vuotaa paineet salakavalasti mutta sellanen fiilis että niin siinä kuitenkin käy jos kerran paluukierto on tehokas.

Mahdoitteko kaikki joilla ongelma on,vaihdattaa veivin uuteen?

mikä tuo suodattimelta poistuva ilmeisesti ylipaineventtiili on? kaavion mukaan valuttaa koneen pohjalle mutta ei kai se todellisuudessa tee niin? siihen riittää pelkkä roska jos niin on....