kannen laskeminen

[jammu]

Kokemuksia Minkäverran pystyy XT600 koneesta kantta laskemaan ilman
ongelmia? (nokkaketjun kiristysvara,venttiilinkolot männässä )
ajoitushan menee uusiksi eli säätörattaan vaatii kyllä !
vakio rutistushan on 8,5, palotila 70cc. jos palotilan sais 60cc, nousis rutistus
9,5/1 vakiomännällä

[57pannu]

Voip olla että nokkaketjun pituus on ongelmista pienin. Vastaan tulee detonointi, nakutus, bensan oktaanit, moottorin luonteen muuttuminen ja kiertokangin laakerin rasitukset. Miksi muuten kantta pitäsi laskea?

[Sakkeus]

Joopa joo, tuttu homma tuossa mun Tohtorista, vakio puristus 8,5 ja ohuemmalla kansipahvilla, ja sylinterin ja kannen laskulla 10,5 ja ajossa eron kyllä huomas!

Voip olla että nokkaketjun pituus on ongelmista pienin. Vastaan tulee detonointi, nakutus, bensan oktaanit, moottorin luonteen muuttuminen ja kiertokangin laakerin rasitukset. Miksi muuten kantta pitäsi laskea?

Nokkaketjun pituus tuli tietenkin ongelmaksi, uudet pultinreijät nokkapyörään oikelle kohdalle. Nakutuksen kanssa ei noin pienillä puristuksilla tullut ongelmaa eikä oktaaneilla, varmuuden vuoksi silti ajan nykyään 98 bensalla.
Mutta mutta, puolitoista vuotta kiertokangen laakeri kesti kaiken virittämisen jälkeen, oliko puristuksilla paljon osuutta asiaan, en tidä, laukeehan noita vakiokoneistakin?

[jammu]

Voip olla että nokkaketjun pituus on ongelmista pienin. Vastaan tulee detonointi, nakutus, bensan oktaanit, moottorin luonteen muuttuminen ja kiertokangin laakerin rasitukset. Miksi muuten kantta pitäsi laskea?

Tuskin tommonen 8,5>9,5 nakutusonkelmaa tekee,kiertokanki on just koneistamolla vaihdossa ja
kone on täysin vakio,pytty porataan samalla puolen millin ylikokoon orkkismännälle
terävyyttä haen myllyyn puristuksilla,ehkä myös lievä nokkaviritys tulollaan

Sakkeus: minkäverran tohtorin kannesta/pytystä höylättiin?

[Sakkeus]

Kannentiiviste tuli milliä ohuempi kuin vakio, sylinterin päästä lähti myös milli ja kannesta vain sen verran että suoristu eli 0,2mm. En tiedä oliko kantta koskaan aikaisemmin höylätty, tuskin koska palotilaa mitatessa/laskiessa se vaikutti vakiokokoiselta. Pelkkää kantta samanverran höyläämällä ei olisi päässyt lähellekkään samoihin puristuksiin, tehokkainta oli lyhentää sylinteriä ja ohentaa tiivistettä. Jos tekisin nyt muutoksia antaisin myös kannentiivisteen olla vakiona ja ottaisin syliterin päästä enemmän.
Kannattaa silti mitata ja laskea nykyiset puristukset, laskea sen jälkeen paljonko otetaan ja mistä, ethän tiedä vaikka joku on hoylännyt kantta jo ennen sinua!

[Juhazi]

Moi, mulla on sama kone katupyörässä SRX-6. Porauksen tarvetta on ja olen katsellut mäntävalikoimia. Puristusta on helpointa nostaa männän vaihdolla, ei muutu ajoitukset jne. ja yleensä virimäntä on kevyempi, keventää laakerikuormaa. 96mm mäntä 11,5 puristuksella löytyy Wisecolta ja 97mm JEpistonsilta. Molemmat on takomäntiä ja kevyempiä kuin vakiot. Takomäntien kanssa pitää olal tarkkana välyksistä (isommat) ja koneen on annettava lämmitä ennen kovaa kuormitusta. Wisecoa my USParts, JE mäntiä saa ainakin www.mppalvelu.fi, Ruotsista www.motospeed.se tai briteistä http://www.tts-performance.com/catalog/ ... cts_id=565

Ottaisin ehkä mieluummin Wisecon mutta kun mun pyttyä pitää porata. Sit on vielä 98mm mäntiäkin tarjolla. Perinteisesti näiden koneiden ongema on kiertokangen yläpään kesto viritetyissä koneissa. En tiedä johtuuko se enemmän kovista kierroksista vai puristuksista. Vahvempia kankia kyllä löytyy mutta sitten pitää kone halkaista ja kampura purkaa ja kasata koneistamolla. Näissä on aika ohuet tiivisteet, en ole nähnyt tarjolla tai kuullut kenenkään käyttäneen ohuempia. Mun kantta plaanattiin, se laski ehkä sen 0.2mm ja sekin jo heitti vähän ajoitusmerkkiä, ajossa ei oikein huomaa kuitenkaan.

[jammu]

Kannattaa silti mitata ja laskea nykyiset puristukset, laskea sen jälkeen paljonko otetaan ja mistä, ethän tiedä vaikka joku on hoylännyt kantta jo ennen sinua!

Mitattu ja laskettu on, kyllä ne vakiolukemat ovat
tuliko sulla mäntä kurkkimaan pytyn ylätason yli lyhennyksen jälkeen?
XT:ssä on mäntä vain puolimilliä alle tason vakionakin, ei taida olla varaa juurikaan pyttyä lyhentää

Perinteisesti näiden koneiden ongema on kiertokangen yläpään kesto viritetyissä koneissa. En tiedä johtuuko se enemmän kovista kierroksista vai puristuksista. Vahvempia kankia kyllä löytyy mutta sitten pitää kone halkaista ja kampura purkaa ja kasata koneistamolla.

Juuri tästä syystä kiertokanki on vaihdossa,eipä nuo määräänsä enempää kestä vakiomyllyssäkään
Proxin kamaa tulee kanki ja mäntä, saa sitten nähdä onko laatua !!

[SP41B]

Itellä oli kolme kymppiä pudotettu kansi ja Wisecon 96mm mäntä ilman sen enempiä nokkakikkoja. Oli hyvä, varsinkin kun nokan vaihdon yhteydessä vaihdoin vakiokannen, että voisi vähän hoivailla tuota toista kantta. Ehdottomasti vaihdan lasketun kannen takaisin kun vaan saan aikaiseksi!!!
Kiertokangen laakeri meni muuten jo ennen kannen laskua eli vakiolla. Kangen vaihto onnistuu kyllä ilman koneistamoakin kun vaan on hyvä prässi ja fiksuja kavereita...

[Sakkeus]

Mitattu ja laskettu on, kyllä ne vakiolukemat ovat
tuliko sulla mäntä kurkkimaan pytyn ylätason yli lyhennyksen jälkeen?
XT:ssä on mäntä vain puolimilliä alle tason vakionakin, ei taida olla varaa juurikaan pyttyä lyhentää

No on tuossa ja tohtorissa sitten jotain eroa, mulla jäi männänlaki vielä laskemisenkin jälkeen n.2mm alle sylinterin yläpään.
Korkeapuristeinen takomäntähän se olisi helpoin ja varmasti paras tapa nostaa puristuksia mutta enpä itsekkään viitsinyt hyväkuntoista mäntää alkaa vaihtamaan.
Ota ihmeessä samalla kansi työn alle kun se kerran on irti, pikku siistiminen kanaviin ja kevyt venttiilien muotoilu ei varmasti vähennä tehoa kovin montaa heppaa!
Millaista nokka akselia oikein suunnittelit? Itse hiotutin vakionokkaan lisää asteita ja nostoja gt- motorsilla, nokasta tuli toivotunlainen, eli lisää tehoa koko alueelle ja koko tehoaluetta pidemmäksi.
Hinta vaan miltei tuplaantui puhelimessa sovitusta, eli puhelimessa sovittiin hionnan hinnaksi 50e ja nokan mukana tuli sitten miltei 90e lasku! Oli kuulemma tullut heillä jokin sekaannus, eli kuluneen nokan hiominen vakioarvoihin olisi ollut tuon 50e ja viri mittoihin miltei 90e, eli tylysti laitettiin mut maksamaan heidän sekoilujaan!
Sitten vielä toivotaan että soittelisin ja kertoisin käyttökokemuksia nokan toiminnasta, heille olisi kuulemma tärkeää tietää miten heidän nokkansa pelaavat, empä soittele ja laskutuksesta saivatkin jo mun käyttökokemukset tietoonsa!

[jammu]

Itellä oli kolme kymppiä pudotettu kansi ja Wisecon 96mm mäntä ilman sen enempiä nokkakikkoja. Oli hyvä, varsinkin kun nokan vaihdon yhteydessä vaihdoin vakiokannen, että voisi vähän hoivailla tuota toista kantta. Ehdottomasti vaihdan lasketun kannen takaisin kun vaan saan aikaiseksi!!!
Kiertokangen laakeri meni muuten jo ennen kannen laskua eli vakiolla. Kangen vaihto onnistuu kyllä ilman koneistamoakin kun vaan on hyvä prässi ja fiksuja kavereita...

Joo, eli sulla oli puristukset nostettu wisecolla, muistatko oliko mäntä 9:1 vai 10:25 mallia
Oli varmaan hyvä paketti tuo, sillä tuo kolmenkympin kannenlasku kääntää nokkaa sopivasti
muutaman asteen aikaisemmalle joka taas lisää alavääntöä kivasti

[jammu]

No on tuossa ja tohtorissa sitten jotain eroa, mulla jäi männänlaki vielä laskemisenkin jälkeen n.2mm alle sylinterin yläpään.
Korkeapuristeinen takomäntähän se olisi helpoin ja varmasti paras tapa nostaa puristuksia mutta enpä itsekkään viitsinyt hyväkuntoista mäntää alkaa vaihtamaan.
Ota ihmeessä samalla kansi työn alle kun se kerran on irti, pikku siistiminen kanaviin ja kevyt venttiilien muotoilu ei varmasti vähennä tehoa kovin montaa heppaa!
Millaista nokka akselia oikein suunnittelit? Itse hiotutin vakionokkaan lisää asteita ja nostoja gt- motorsilla, nokasta tuli toivotunlainen, eli lisää tehoa koko alueelle ja koko tehoaluetta pidemmäksi.
Hinta vaan miltei tuplaantui puhelimessa sovitusta, eli puhelimessa sovittiin hionnan hinnaksi 50e ja nokan mukana tuli sitten miltei 90e lasku! Oli kuulemma tullut heillä jokin sekaannus, eli kuluneen nokan hiominen vakioarvoihin olisi ollut tuon 50e ja viri mittoihin miltei 90e, eli tylysti laitettiin mut maksamaan heidän sekoilujaan!
Sitten vielä toivotaan että soittelisin ja kertoisin käyttökokemuksia nokan toiminnasta, heille olisi kuulemma tärkeää tietää miten heidän nokkansa pelaavat, empä soittele ja laskutuksesta saivatkin jo mun käyttökokemukset tietoonsa! [/quote]

Minäkin päädyin PROXIN mäntään kun sattuivat olemaan Stormilla poistomyynnissä,hintakin oli
huimat 75 e. joskus sentään jotain halvallakin saa

kyllä kansi siistitään samalla,venoihin en taida tohtia kajota kiillotusta enempää.
GT-MOTORI mullakin mielessä,ilmoittivatko nostoja ja asteita hiotulle akselille? kiinnostais kovin kun
tulos on ollut toivotunlainen

jaa, vai maksaa virin teko 90e. itekin käsittänyt jutuista että 50e ois hinta

[Sakkeus]

Joo, eli sulla oli puristukset nostettu wisecolla, muistatko oliko mäntä 9:1 vai 10:25 mallia
Oli varmaan hyvä paketti tuo, sillä tuo kolmenkympin kannenlasku kääntää nokkaa sopivasti
muutaman asteen aikaisemmalle joka taas lisää alavääntöä kivasti

Eikös se laskiessa mee myöhäisemmälle ja nosta tehoaluetta korkeammille kierroksille!

kyllä kansi siistitään samalla,venoihin en taida tohtia kajota kiillotusta enempää.
GT-MOTORI mullakin mielessä,ilmoittivatko nostoja ja asteita hiotulle akselille? kiinnostais kovin kun
tulos on ollut toivotunlainen

jaa, vai maksaa virin teko 90e. itekin käsittänyt jutuista että 50e ois hinta

Ilmoittihan ne nostot ja asteetkin mutta laput taitaa olla jossain tallin uumenissa. Laitoin toiveiksi, lisää tehoa koko kierrosalueelle ja kierrosalua jatkumaan korkeammille kierroksille. Nokasta tuli toivotunlainen , vääntö ei vähentynyt mistään alueelta ja nyt jaksaa kiskoa iloisesti korkealtakin. Toki koneeseen tuli muitakin muutoksia joten en voi sanoa miten isoa osaa pelkkä nokka näyttelee. Ja ainahan tehoa saisi olla enempikin, seuraava nokka saisi olla rajumpi, vaikka sitten alaväännön kustannuksellakin!

[jammu]

Eikös se laskiessa mee myöhäisemmälle ja nosta tehoaluetta korkeammille kierroksille!

Näinhän se tietenkin on, ajatusvirhepaholainen iski

ihmettelin syksyllä koneen "hengettömyyttä", puolenkaasun jälkeen kun ei oikein tapahtunu mitään.
No,syykin löytyi tossa ykspäivä kun putsailin kaasareita. Oli kakkoskurkun alipainekalvo hajalla
eikä luisti auennut juuri minkään verran ei ihme kun ei oikein vetäny ylhäällä, ei se tuo
27 millinen ykköskaasari mahottomiin pysty !!!

[SP41B]

muistatko oliko mäntä 9:1 vai 10:25 mallia

muistatko oliko mäntä 9:1 vai 10:25 mallia

No en varmaksi.
On tässä pitäny pari päivää tarkistella, mutta kun tuo verstas on eri paikassa kuin t-kone (10m väliä), niin aina tuo huono muisti pääsee väliin (siis oma, ei t-koneen). Väittäisin silti muistikuvilta että olisi tuo 9:1 mäntä. Silloin joskus ei tullu katottua kun osti sen mitä sai...
Voisko siinä hiotun nokan hintavänkäilyssä käyttää nitrausta tinkausvälineenä? Jos kerran hinta nousoo niin kai se on sitten edes nitrattu?

[THä]

Muistakaa ny sitten oikeasti laskea se puristus ettette vaan usko johonkin männänvalmistajaan. Joskus voi puristuksen nosto jopa alentaa detonaatioherkkyyttä, eli enempi ruttua -> nakuttaa vähempi. Muutenkin nakutukseen enempi vaikuttaa dynaaminen ruttu kuin staattinen, eli kireämpi nokka tarvitsee enempi ruttua mitä vakio. Moottori on enempi mitä osiensa summa: kannen lasku -> nokan ajoitus, sylinterin höyläys -> paljeraon pieneneminen, sylinterin poraus -> puristusten kasvu, kanavien viilaus -> ?... Noin simppelisti ilmaistuna.