MARZOCCHI Shiver 45 keula

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Ohjauslaakeria kokeiltu, ei tuntunut väljää.
Viimesyksyn testilenkki ja 15cm joustojälki putkessa ja nyt 5W öljyllä 17cm viittaisi shimmitykseen.
Mistäs lähetään shimmejä metsästämään, jos siihen päädytään?
Pitänee lukea shimmitysten salat uudelleen.
Alapään shimmejä helppo ihmetellä, vaan noi tangon sisällä olevat, "hydrolock"in kiinnitys
hahlot löytyy 17 ja 18 avolenkeille, kokeilin kääntää niitä, sikatiukassa, vai pitääkö
toinen hahlo puristaa ruuvipenkkiin.

Kokeilin iskaria painaa omalla painolla (70kg) rytkyyttäen kasaan, ilman öljyjä sentin päähän pohjasta,
aikaisemin öljyjen kanssa jäi siihen n.10cm päähän.
skuikka
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE ja 29% R1200GSA:sta
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Meinaan noilla painumisilla sitä, että istut pyörän päälle ajoasentoon rauhallisesti ja katsot paljon keula painuu. Jos se painuu luokkaa 80mm, niin jousi on aikalailla kohdallaan 270mm joustomatkalle. 5mm holkkiko siellä jousen ja ylätulpan välissä oli?
Shimmejä tuohon löytyy iskarihuolloista, mm mp-racing Tuusulassa, joka taitaa muutenkin edustaa Hussea. Epäilen tosin, ettet lisä shimmejä tarvitse, vaan selviät vähentämällä niitä. Puristusvaimennuksen shimmit on siellä alatulpassa, joten ei tarvitse purkaa sitä vaimenninta ellei paluuvaimennus tunnu hassulta.
Vaimennuksilla ei väärää jousta korjata, siksi selvitetään ensin jousi.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Kirjoitin ton jousenpainelun jo ennen kysymystäsi, kunhan testasin liikkeen pituutta.

Muistelen syksyllä kokeilleeni istumista ja olisko ollut n.5cm eli 1/3 kokonaisjoustosta.
Eikös se noin 1/3 osa pitäis olla.
Vaan pannaan putket kasaan ja tarkistusmittaus, joo 5mm holkki jousen alla.
skuikka
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE ja 29% R1200GSA:sta
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja skuikka »

1/3 juu. Mutta jos haluat, että tuo keula käyttää koko liikematkan, niin sen pitäisi olla 1/3 siitä 270mm:stä. Elikkäs alkuperäinen ajatuksesi oli oikea, löysempää jousta tarvitaan.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Niinpä niin, putket ilman öljyä jousilla, liukuputkiin tiivisteen alle sumutin silikonia, ettei jarruta liikettä vapaa pituus 270mm, omapaino 235mm ja istuen 195mm.
Aikalailla haarukassa ollaan, ei kerenny öljyjä pistää tähän hätään.
Mitataan huomenna öljyjen kanssa,niin tietää, josko muuttaa tuloksia.
Avatar
jiknnn
Viestit: 366
Liittynyt: To Syys 16, 2010 10:21 pm
Pyörä: kameli

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja jiknnn »

jos sulla on putket siinä irti, niin kokeile sitä kolahtelua tömäyttämällä ne jotain suhkot pehmyttä(vaikka kumimattoa) vasten. Ninko silleen että putki painuu sisään samaan tyyliin kun ajamalla tulee kolo vastaan. jos ei siinä kolise, niin sitten on pyörässä irti jotain jossain muualla.

Tuon jousen kanssa voi olla vielä semmosta, että jos pyörä on vähän eri asennossa, eli putket on pidemmät tai lyhyemmät kuin alkuperäiset niin sekin vaikuttaa noihin painumiin.
Eikös tuo jousi aika lähellä ole.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Compin shimmit pyörä 182kg kuski 70kg

halk. paks.mm

21x0.10--------- 22x0.10------ verrokki skuikka pyörä 195kg kuski 100kg
22x0,10--------- 22x0.10------ (lainattu "Iskareiden simmittämisen salat" osiosta)
22x0.10--------- 21x0.10
21x0.10--------- 21x0.10
20x0.10--------- 15x0.10
19x0.10--------- 20x0.10
17x0.10--------- 19x0.10
15x0.20--------- 17x0.10

Öljyt sisään ja jousen uusinta mittaus, mutta samalla shimmien muutosta,
otanko yhden (22x0.10) pois vai useamman ja vaihdanko järjestysta tai jonkun toiseen kokoon?
Viimeksi muokannut uti, Ma Touko 06, 2013 1:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
skuikka
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE ja 29% R1200GSA:sta
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Ota yksi pois alkuun. Isojen shimmien määrä muuttaa säätöruuvin "säätöikkunaa", eli jos ruuvi on auki, mutta vaimennus on liian hidas, shimmin poistolla hitaan pään vaimennus pienenee. Samalla toki koko pakan jousivoima vähenee, eli voi tulla tarvetta lisätä toinen esim 17 mm shimmi. Minulla on tuo 15mm rikka tuolla välissä tekemässä orastavaa kaksivaiheisuutta (se cross-over juttu) pakkaan, sitäkin voisi kokeilla.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Ok! Vaihdan järjestyksen samaan kuin sulla, vaikka toi 15 on 0.20 ja jätän yhden 22x0.10 pois.
Ja kiitos neuvoista.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Testilenkki tuli ajettua, jousto jää vieläkin sen 10cm pohjasta. Öljyjen kanssa mitattu painauma
27cm vapaana, oma paino 23-23.5cm ja istuen 22cm.
Ajoin uudella shimmityksellä alkuun comppi kiinni ruuvattuna ja tuntu entiseltä,
sitten täysin auki ja selvästi pehmeni matalemmissa ja loivemmissa kuopissa.
Hain 2kpl:tta 17x0.10 ja 15x0.10 shimmiä MP racingista, oli Hyvinkäällä.
Huoltomies sanoi laittavansa enskoihin öljyä 125mm mitalla ja tarvittaessa injektioruiskulla
paineenpoistoreijästä lisää, hyvää palvelua h.0e.

Löysempi jousi tulossa (X-chall.) ja jatketaan sit testiä.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Testilenkki 4.8 jousella, öljy 7.5W 100mm ja shimmit samat, jousto nyt 5cm:n päässä pohjasta.
Jousto 270mm (265) painauma omalla painolla 230mm ja kuskilla 190mm, aika kohdalla.
Edelleen kolahtaa terävissä kuopissa, peltotiellä nousee pyöräurasta keskiharjan yli
huomaamatta, kuin assulla ajais. Alkuperäisellä keulalla ja shiver jäykällä jousella haastavia ajaa.
Pyörä 182kg kuski 70kg
nyt...............uusi
22x0.10........22x0.10......... jos tommosta kokeilis
21x0.10........21x0.10
21x0.10--------20x0.10
15x0.20--------15x0.10
20x0.10--------19x0.10
19x0.10--------17x0.10
17x0.10--------15x0.20
Viimeksi muokannut uti, Ke Touko 08, 2013 11:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
oppet
Viestit: 126
Liittynyt: Ke Syys 07, 2005 4:47 pm
Pyörä: TM300, BSA B50MX, Yamaha HL proggis

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja oppet »

Onko sulla paljon jousessa esijännitystä, holkin pituus ei kerro paljonko itse esijännitys on, välttämättä? Sillonhan se hakkaa käsille jos on liikaa.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Siitä kun jousi liikkuu vapaasti ennen korkin kiristystä kiinni asti on n. 10mm.
10mm esijännitys? ja holkki on 5mm, holkin poistoa miettinyt kanssa, mutta joku 1mm rinkula
siellä jousen alla pitää kuitenkin olla.
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

No niin iskari avattu pidemmälle, oli tiukassa "hydrolock". Sisältä löyty ulospäin joustoa rajoittava/ pehmentävä jousi 25mm. Jousi ongelman(kolahdus) ydin?, se ei näyttäs räjäytyskuvien perusteella kuuluvan sinne, joten korvaamalla jousi
holkilla joka noin 15mm (öljyreikä tangossa 17mm kohdilla), liikkuu tanko sen 10mm ylöspäin ja esijännitys muuttuisi lähelle nollaa, jousen alla edelleen 5mm holkki, jota voi tarvittaessa muuttaa.
(8Gessun modauksessa ulospäin joustoa rajoitetaan tuonne iskarin putken sisälle tehtävällä holkilla.)
Saisko vahvistusta ( jousi tarpeeton, onko esim. 8gessun tolpissa jousta, ei ainakaan muokkauskuvissa näkyvillä) jousen poistoon/ holkin laittoon.

Jousi kuvassa 1
Reboundin shimmitys kuvassa 2
Liitteet
Rebound +jousi 25mm.jpg
Rebound shimmit.jpg
uti
Viestit: 405
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:43 pm
Pyörä: Honda CB 500XA ja MONKEY 125
Paikkakunta: Helsingin pitäjä

Re: MARZOCCHI Shiver 45 keula

Viesti Kirjoittaja uti »

Anyone! löytyykö shiveristasi tota jousta, jos ei niin ilmoitatko tässä ketjussa.
Vastaa Viestiin