HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

kesämopo
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 2:03 pm

HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja kesämopo »

Ok, valoa pitäsi saada, mutta kytkentöjen kanssa pientä epäselvyyttä:

Asensin 35W/5000K hi/lo sarjan alkuperäiseen umpioon.
Yllätys oli suuri, valo ei syttynyt. Pyörä on aika vastikään hankittu, eikä sähköpuoleen ole tarvinnut aikaisemmin
paneutua.

Netistä kaivamani perusteella etuvalo/takavalo käyttävätkin yllättäen vaihtojännitettä.
Käsittääkseni esmes valokatkaisijan keltainen syöttöpiuha onkin AC:tä. Eli ei onnistu suoraan.

Onko palstalaisilla kokemusta/kommenttia/parempia ideoita, ajattelin kokeilla seuraavaa:
Alkuperäisillä etuvaloille menevillä johtimilla ohjataan apureleitä (pitkä/lyhyt) jotka ajattelin sijoittaa penkin alle.
Apureleiden kelan sisäänmenoon diodi leikkaamaan negatiivinen puolijakso pois jolloin releet saisi (ehkä?) vetämään.
Releille (syöttösähkö) suoraan akun plussalta, tämä siis johdettaisiin releen läpi HID -ballastin syötöksi.
Epäselvää:
Paljonkohan pyörässä käytännössä on akun latauskapasiteettia? Ballastin nimellisteho (output) on 35W, ja mikäli ilmoitettu
hyötysuhde on kohdillaan niin sen ei pitäisi (lisä) kuormittaa akkua 40W enempää. (poislukien ehkä valojen sytytyshetki)

Muutenkin pyörän sähköjärjestelmä on aika hämärä noin kuvista katsottuna- niin kai se on että staattorilta lähtee AC:tä joka muutetaan regulaattorissa niin että- keltainen piuha on AC:tä, ja kelta-puna DC:tä?

Tiedän jo se että DC -staattoreita saa muutossarjana, ja että jotkut ovat käämineet niitä itsekin. Tässä yksi:
http://www.spokanister.net/ktm_stator.htm

En onnistunut löytämään 2005 mallin kuvaa tähän hätään, 2003 lienee samalla periaatteella- suurinpiirtein? :
Tuossa ainakin värit täsmää, regulaattorilta lähtevä kelta-puna (ge-r)on DC:tä ja lataa akkua.
Staattorilta lähtevä keltainen (ge) syöttää regulaattoria ja haarautuu samalla etu -ja takavalon syötöksi.
Kävi mielessä sekin, että jos tasasuuntaisi DC:tä suoraan nyt ajovaloille tulevista johtimista. En vaan hoksannut mitata AC -puolella jännitettä, mitähän sinne oikein tulee? 18V AC? Tasasuunnattuna tämä kelpaisi hienosti HIDille, 8-30V tais sanoa teksti purkin kyljessä.


Kuva
Kuva
Viimeksi muokannut kesämopo, Ti Tammi 11, 2011 9:52 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Avatar
VAK
Viestit: 1862
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 4:11 pm
Pyörä: pyöräkuume on kova

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja VAK »

en vastaa kysymyksiisi, mutta vastaan kumminkin...

Mä vedin aikoinaan 250 EXC-f:ään akulta omat (paksummat)johdot 12 X 3W LEDille(sulake ja kytkin väliin). Omat valot sai jättää varavaloiksi. Akuttomissa pyörissä nuo LED/xenon asentelut vaatii hieman enemmän tasasuuntailua ja askertelua.

Mun mielestä kurapyörissä kannattaa pitää minimissään kaikki elektroniikkakikkailut(mahdolliset rikkuvat osat).

-ville
YLLE
Viestit: 65
Liittynyt: Ma Kesä 30, 2008 9:56 pm
Pyörä: EXC 125
Paikkakunta: Lahti

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja YLLE »

Mulla on exc-f:ssä xenon lisävalo ja virta otettu maskin takaa vilkkupiiriltä. Vilkkupiirille tulee tasasähköä ja toimii hienosti.
Avatar
VAK
Viestit: 1862
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2006 4:11 pm
Pyörä: pyöräkuume on kova

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja VAK »

juu, vilkuista saa kätevästi DC:tä. Laitoin 2 x 10W ledit vilkkupiiriin ja hienosti toimii(200exc, ei akkua). Oikea plug and play- asennus, kun kytkinkin on valmiina.

-ville
kesämopo
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 2:03 pm

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja kesämopo »

Juu siellä olis DC:tä tarjolla, huolestuttaa vaan tuo regulaattorin DC -puolen kuormitus joka moninkertaistuisi.

Nyt just tuntuu siltä että (jos jollakulla ei oo parempaa tietoa) kokeilen syöttää alkuperäisillä etuvalon polttimolle menevillä johdoilla täysaaltotasasuuntaavan regulaattorin jonka teen neljästä 6A diodista. Tasasuuntauksen DC -puolelle sitten lootasta löytynyt 25V 10000MF kondensaattori tasaamaan purinaa. Tällä syötetään sitten ballastia suoraan. Silta hukkaa tehoa ehkä 5W tai vähän yli. Ei pitäis olla siitä kiinni, kai.

Jäljelle jää vielä se, miten saan polttimoon sisäänrakennetulle pitkät/lyhyet kelalle DC:tä.
Ajattelin kokeilla ekana puoliaaltotasasuuntausta yhdellä diodilla, josko jaksais liikahtaa sillä.
Jos ei, yritän ohjata puoliaaltotasasuunnatulla jännitteellä releen kelaa, ja otan saman releen kärjelle syötön tuolta omatekoiselta regulaattorilta.

Kuulostaako toimivalta?

EDIT:
Tietysti, jos jollakin on parempaa tietoa siitä paljonko alkuperäisen regulaattorin DC -puolta uskaltaa kuormittaa- vois päätellä uskaltaako kaapata jännitteet suoraan valmiista DC:stä.
Viimeksi muokannut kesämopo, Ti Tammi 11, 2011 10:54 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
satusetä
Viestit: 294
Liittynyt: Ti Elo 29, 2006 5:11 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja satusetä »

kesämopo kirjoitti:Netistä kaivamani perusteella etuvalo/takavalo käyttävätkin yllättäen vaihtojännitettä.
Käsittääkseni esmes valokatkaisijan keltainen syöttöpiuha onkin AC:tä. Eli ei onnistu suoraan.
Hommaat Trail Tech:in 150w jännitteensäätimen (Motopalvelusta ja varmaan saat ohjeetkin samalla) ja sitten staattorista teet "kelluvan". (Ohjeet PDF:nä.) Elikkä vakiona tuossa kotarin systeemissä on ajovaloille oma vaihtovirtapuolensa (~70W) ja akun lataukseen oma tasavirtapuoli (~30W). Ne yhdistetään lataamaan akkua ja sitten kaikki tarvittava sähkö otetaan suoraan akulta. Nyt jos kytket xenonin akkuun suoraan, niin se imasee akun nopeasti tyhjäksi ja pääset käynnistelemään mopoa polkemalla...
Entiseen 250 exc-f:ään tein kyseisen modin ja se toimi moitteetta kaikki sen ~200h mitä pyörä oli ajossa. Plussana vielä se, että akussa riitti aina potkua starttaamaan.
kesämopo
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 2:03 pm

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja kesämopo »

70W AC -puolella? Sehän riittäis komeasti!

Omavalmiste -regulaattorin osat maksaa vain pari euroa...trailtech vähän enemmän...
Ja AC -puolelta kun kaappas sähköt niin ei söis pisaraakaan akun latauksesta.
Käynnistysongelmia mulla ei enää ole, vaihdoin 5Ah Lithium-Rauta -akkuun. Antaa n. 4x enemmän käynnistysvirtaa kuin 5Ah lyijyakku vaikka painaa vain kolmanneksen. Eli senkään puolesta ei olisi painetta laittaa rahaa uusiin DC -staattorikäämeihin.

EDIT:
Tarkemmin kun mietin, vaatis varmaan pienen akun "lisäregulaattorin" DC -puolelle.
HID -ballasti ottaa/tarvii ainakin jonkinlaisen virtapiikin syttyäkseen. Luulisin.
Ekana tulee mieleen hommata pieniä NiCd -kennoja. Näitä DC -puolen rinnalle suoraan 11-13 kennoa, riippuen millaista jännitettä tasasuuntaaja sattuu tyrkkäämään. Jos on 18V, silloin 12 kennoa.
Tästä akusta saisi virtaa ballastin starttaukseen, ja akku myös latautuisi automaattisesti aina kun valot ovat päällä.

Eli jotain tämmöistä:
Kuva

Kommenttia?
Viimeksi muokannut kesämopo, Ti Tammi 11, 2011 12:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
maahinen
Viestit: 78
Liittynyt: To Tammi 03, 2008 11:17 am
Pyörä: WR 450
Paikkakunta: Napapiirin tuntumassa...

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja maahinen »

Suosittelen tuota satusedän ehdottamaa konstia. Staattorin muutostyö on melko simppeli homma ja tuon tasasuuntaajan/virransäätäjän saa melkein mistä vain tarvikeliikkestä hintaan n: 40-60 euroa. Kelkkoihin tarkoitettu yleismalli käy hyvin, löytyy vaikka duellin luettelosta.
Kolmeen mopoon olen ko. muutoksen tehnyt ilman ongelmia.
kesämopo
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 2:03 pm

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja kesämopo »

Satusedän linkki ei toimi?
meikä
Viestit: 1192
Liittynyt: To Kesä 01, 2006 1:56 am
Pyörä: 610 "crate" exc
Paikkakunta: hki

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja meikä »

Kyllä se linkki toimii. Sanovat että akun lataus on suunnilleen 5 Wattia, tiedä sitten. Mutta joka tapauksessa sillä ei xenoneja ajeta ilman akun tyhjenemistä. Koko systeemi pitää siis muuttaa dc-virraksi, kuten noissa ohjeissa kerrotaan. Mikä tahansa tasasuuntaaja/jännitteensäädin jossa on kaksi keltaista tai keltainen ja valkoinen piuha kelpaa (maa, plus, ja kaksi staattorille, eli neljä piuhaa yhteensä, käytetään kelkoissa, pyörisä ja vaikka missä). Itsellä on yksi tuollainen ylimääräisenä, taisi maksaa parikymppiä kun alennuslaarista joskus ostin, oli aikanaan kiinni pyörässä mutta nyt on electrexin kolmiaihestaattori ja säädin ja watteja on moninverroin. Jos olet jyväskylästä/läheltä niin tule hakemaan säädin ja tuo staattori mukana niin kolvataan se kasaan. Siitä irtoaa noin 70 wattia, kuitenkin niin että 55W xenon ja 20W kahvanlämmitin tyhjää akun.
kesämopo
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 2:03 pm

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja kesämopo »

No nyt toimii linkki. Päivällä ei toiminut??


Enivei- ymmärsinkö oikein. Staattoreita ja roottoreita myyvän firman sivuilla neuvotaan miten muutoksen voi tehdä käyttäen olemassaolevaa staattoria?
Onko ainoa ero siinä että muutetusta alkuperäisestä saa tehoa vain n. 70W, ja myytävästä uudesta n. 100W?

Perskuta- 70W/DC riittäis hyvin sekin. LED takavalo, 35W+ häviöt xenonille ja jäisi vielä n. 30W/n.2.5A akun lataukseen jos ei ole muita varusteita? Näinkö se menee?
Ja 0.9mm käämilankaakin sattuis olemaan kaapissa, vois käämiä ohjeessa mainitun "additional 10% of power" -lisäyksen yhteen napaan samalla. :P

Meikä, laitan PM:ää tulemaan siitä regulaattorista.
meikä
Viestit: 1192
Liittynyt: To Kesä 01, 2006 1:56 am
Pyörä: 610 "crate" exc
Paikkakunta: hki

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja meikä »

Niin tosiaan noita löytyy kyllä varmaan joka kelkka/atv/pyöräliikkeestä jos kiire on. Mutta kannattaa opetella potkustartti, sillä sitä tulet vielä tarvitsemaan :lol: Meinaan heti kun akulta alkaa ottaa virtaa niin jossain vaiheessa se on varmasti tyhjä, vielä kun nuo valot ei sen jälkeen sammu itsekseen vaan ne pitää aina kääntää pois tai muuten palavat kunnes virta loppuu ellei sitten viritä virtalukkoa tai muuta patenttia.

Nykyiset hid:it ei kauheita käynnistysvirtoja vaadi, riippuu varmaan miten on tehty mutta omat 55W ballastit ottaa käynnistyessään vain n. 6A ja käynnistyvät ilman akkua. Akun virkaa toimittaa kondensaattori (muistaakseni luokkaa 20000 mikrofaradinia) kun sellaista ei tuossa kolmivaihesäätimessä itsessään ole. Kokeilin konkan kanssa myös tuota yksivaihesysteemiä, mutta se ei suostunut antamaan virtaa ilman akkua.

Tässäpä vielä jotain mielenkiintoista akun rakenteluun: http://stores.ebay.com/A-OK-battery/4S- ... m322&gbr=1
Julli
Viestit: 15
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 11:59 pm
Pyörä: KTM 450 EXC
Paikkakunta: Tornio

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja Julli »

kesämopo kirjoitti: Asensin 35W/5000K hi/lo sarjan alkuperäiseen umpioon.
Minkälainen sarja käy vakioumpioon?
Itsellä EXC vuosimallia 2006 ja xenonin asennus on käynyt mielessä. Virtapuoli varmaan hoituu tuolla Trailtechin staattorisetillä, joka tuossa pöydällä odottelee asennusta.
kesämopo
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 2:03 pm

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja kesämopo »

http://www.xenonkauppa.fi/epages/Kaupat ... %B6riin%22

Tuolta "BA20D" -sarja, käy suoraan alkuperäisen polttimon tilalle. En tosin ole päässyt sitä vielä kokeilemaan, pl kokeilut suoraan akusta otetulla sähköllä. On pitkä/lyhyt samassa, polttimo liikkuu erillisellä vetokäämillä.
Semmoinen varoituksen sananen, että tuon nettikaupan pitäjä on aivan pelle. Ei vastaa puhelimeen jos tietää että on ongelma, jne...
Ihme hommaa. Mulla oli polttimossa molemmat liittimet naaraita. Hoidin tosin homman itse tarvikeliittimellä. Tilasin samalla autosarjan joka ei saapunut useista soitoista huolimatta. Sitten ei enää vastannut puhelimeen... :evil:

Perskuta, mistä löysit suomesta TrailTechin sarjan?? Myy omas mulle :) Kiire!
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: HID/Xenon -sarja EXC 525:een

Viesti Kirjoittaja THA »

Ensin jännittensäädin tuolta:
http://www.dymatech.fi/Verkkokauppa/OFosat.htm#akku
se 45€ malli
Sitten em. virtapäämuutos.
Sitten mallaat sen sulla nyt olevan Xenon-polttimon siihen umpioon siten, että saat mieleisesi valokuvion, todennäkösesti joudut laittamaan jotain korotusprikkaa polttimon kannan ja umpion väliin. Sit paketti kiinni vaikka jesarilla polttimoon ja koeajolle. Vähän etäisyyden kokemuspohjasta hienosäätöö ja sitten taivuttelemaan vaikka jostain vanhasta kierrejousesta osa, jolla lukitset paketin umpioon. Siihen muovitötsään on ihan sama vaikka pari 2mm reikää porailetkin tuon omavalmistejousen päitä varten, kun se valo ei vakiopolttimolla mitään näytä niin pari piestä heijastamatonta pilkkua - et edes huomaa.
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Vastaa Viestiin