Turvallinen ekapyörä ABS:llä

[waltari]

Ekaksi kiitos hienosta foorumista, olen lukenut aika monta ketjua läpi mutta vielä jäi kysyttävää.

Eli olen 35 ja haluaisin kovasti prätkän, mutta en ole uskaltanut sitä aiemmin laittaa. Nyt olen mielestäni rauhoittunut niin paljon, että uskaltaisin ehkä ostaa pyörän. Haluaisin mahdollisimman turvallisen pyörän, jolla olisi kivaa jo pienemmissä vauhdeissa ja joka antaisi mahdollisimman paljon "anteeksi" kuskin virheitä. Siispä leppoisalla ajoasennolla varustettu katuenska, jossa on ABS ja sopiva rengastus joka selviää myös satunnaisista hiekkakasoista asfaltilla tai muuten ikävistä ylläreistä.

Viimeksi olen ajanut kevarilla (ilman korttia) sekä satunnaisilla ulkomaankeikoilla skoottereita (ilman kypärää). Kuski on 184 cm / 95 kg. Ajan yksin, paljon kaupungissa, pientä asfalttitietä, joskus soraa. (Motarille löytyy passeli auto.) Tarkoitus on mennä ajokursseille keväällä ja oppia samalla pyörän hallintaa.

Listalla on nyt kolme ABS-pyörää (ainakin autossa ABS ja luistonesto ovat mahtavia "apureita" arkiajossa)

• BMW F650 GS / Dakar ABS - 11100€ / 11900€ (ovh)
  Kawasaki Versys 650 ABS - 9890€ (EE-Speed)
  Suzuki DL650 V-Storm - 9490€ (EE-Speed)

Onko näissä pyörissä käytännössä juuri eroa, paperilla ovat kuin yhdestä muotista?
Mistä asti BMW:ssä on ollut Suomessa ABS, koska käytettykin kiinnostaisi? (FAQ ei vastaa tähän.)

Koeajokelejä odotellessa...

[Veijo]

Tervetuloa foorumille.

Minä valitsisin BMW:n, koska se soveltuu näistä kolmesta parhaiten soralle. Jos haet helppoa käsiteltävyyttä, niin osta kevyt moottoripyörä.

-Veijo

[kasipallo]

Itselle tuli ensipyöräksi juuri F650 GS, Hyvältä tuntuu ajaa ilman suurta kokemustakaan. Tuossa mun pyörässä on ABS:t ja vuosimalli on 2000, eli on absit saanut alusta asti ainakin lisävarusteena.

Edit: Ja mittasikin näkyy olevan tismalleen samat

Osta BMW, et kadu

[Marko Hemmilä]

Jos on mitenkään mahdollista päästä koeajolle kaikilla noilla pyörillä niin silloin vasta tiedät mikä noista parhaiten käteen sopii.

[Marko Leiviskä]

En ole itte noita muita pyöriä kokeillu, mutta voin tuosta GS Dakarista sanoa, että siinä on kyllä mainio jokatien peli ja erittäin hyvin toimivat ABS:t. Ekaksi pyöräksi sen 2005 ostin ja ei siitä raski luopua...

ABS:n kanssa ainoa ongelma on ollut se, että muutaman kerran pysähdyksen jälkeen on unohtunut ABSt ottaa pois sorapätkällä ja sen huomaa vasta ensimmäisessä tiukassa serpossa...

[jonkko]

Yx asia pistää pikkasen fundeeramaan?
Minkä takia abs?
Mikä seuraavaks?
Autopilootti?

Noh,nä nytt olikin vaan mun fundeeraamiset

[-pekka-]

ABS:n kanssa ainoa ongelma on ollut se, että muutaman kerran pysähdyksen jälkeen on unohtunut ABSt ottaa pois sorapätkällä ja sen huomaa vasta ensimmäisessä tiukassa serpossa...

Juu, sitä ei voi olla huomaamatta
Nimittän soralla takajarrulla jarrutettaessa hidastuvuus on olematon.
Toisaalta en ole keksinyt muutenkaan, miksi takajarrussa pitäisi olla ABS.
Ei se näissä matkaendurovauhdeissa oikein lisäarvoa tuo pikipinnallakaan.

Etujarrussa ABS on ehdottoman hyvä. Oli alla melkein mitä vaan, niin homma toimii ja hidastuvuus on hyvä.

Itsellä noi ABS:t jäi aina päälle ja _useiden_ läheltäpiti tilanteiden seurauksena tein sitten oman ratkaisun.

Tulppasin takajarrujen lähdöt ABS yksiköllä ja väntelin uuden "suoran" jarruputken siihen tilalle. Toki sellaisen voisi ostaa suoraan alkuperäisenäkin, mutta koska kyseessä oli puoliksi kokeilu, niin päädyin b..teman valmiiseen tarvikeputkeen joka oli sopivan mittainen (53cm).

Lisäksi katkaisin takajarruvalokytkimeltä ABS:lle menevän sähköisen signaalin (johto poikki).

Nyt homma rokkaa, ABS toimii edessä mutta takana on perinteinen ratkaisu. Ongelmia voi käsittääkseni tulla vain, jos etu- ja takapyörien pyörintänopeus on erilainen yli 10s ajan. Tämä taas vaatii yli 10s lukkojarrutuksen tai keulimisen. Seurauksena ei ole sen pahempaa kuin että absit menee sitten kokonaan pois päältä. Yli 10s keulimisesta varoitetaan muistaaksen ohjekirjassakin

Ratkaisun laillisuudesta en sano mitään, mutta ainakin tämmöisellä puolidementikolla se on huomattavan turvallinen.

[TTA]

Absit saa pois kun ajaa aktiivisesti. Mielestäni moottoripyörässä absit on hyvä varuste ns. siirtymä-ajossa eli silloin kun junnataan tasaista vauhtia paikasta toiseen eikä ajeta aktiivisesti. Ainakin itselle tulee välillä useiden satojen kilometrien siirtymiä jolloin en hipaisekaan jarruihin päin. Jos lisäksi on kylmä ja tien pinta on märkä on hirven, norsun, peltilehmän tai jonkun muun sännätessä tielle jarrutus hieman hakusessa ja tuolloin uskon absista olevan hyötyä.
Soralla absit on melkein vaaralliset ja aktiivisessa ajossa kuivalla asfaltilla niitä ei välttämättä tarvi. Toisaalta asfaltilla harvemmin tulee ajeltua lukkojarrutuksia joten jos sellainen pakkotilanne tulee niin en usko noista abseista olevan siinä vaiheessa ainakaan kovin paljon haittaa.

Itse olen harkinnut tuon etujarrukahva - takajarru integraation purkamista koska "kumin poltto" ei onnistu tuollaisella jarrujärjestelmällä. Luin kuitenkin bemarin lehdistötiedotteen jossa todettiin etujarrun kanssa sopivasti jarruttavan takajarrun auttavan kaarteessa jarrutusta oleellisesti joten olkoonpa toistaiseksi. Sellainen haave on että puran absin tuosta takajarrusta kokonaan pois. Ei tarvitsisis soralle lähtiessä aina muistaa kytkeä absia pois.

[IceFire]

Tämä abs ei ole pyörissä mikään autuaaksi tekevä juttu, enkä kyllä suosittelisi sitä kenellekään, joka oikeasti moottoripyöräilyä haluaa harrastaa. Siitä vähän niinkuin menee se pointti, jos nyt liioitellaan. Kuka haluaisi ajaa kaksipyöräisellä autolla. Mutta myös liika luottamus tekniikkaan aiheuttaa paljon onnettomuuksia, kun ei viitsitä opetella ajamaan. Lisäksi kannattaa muistaa, että abs pidentää jarrutusmatkoja, erityisesti soralla, jossa se saattaa varomattomissa käsissä olla jopa vaarallinen. Mielummin harjoittele aluksi ilman abs:ää ja sen jälkeen kokeilee sitten olisiko se abs oma juttu.

Ensimmäiseksi pyöräksi ei tietenkään kannata ostaa mitään liian tehokasta ja kallista. Mainitsemistasi pyöristä versys on minulle tuntematon, mutta mitä katoin niin se näytti aika samalta kuin v-strom eli lähinnä asvaltille tarkoitetulta matkapyörältä. Molemmissa kaksi pyttyä. Bemari taas on yhdellä pytyllä ja on paljon urheilullisempi kuin edelliset.

Jos ei ole ennen ajanut on yleensä vaikea tietää mitä halua, joten pyöriä on syytä testata huolella.

[Pasi]

Mie en ymmärrä miksi mopossa pitäis olla ABS, en ole kyllä kaivannut en soralla enkä assulla.. Autossa h*elvetin hyvä kylläkin.

[Tase]

Mie en ymmärrä miksi mopossa pitäis olla ABS, en ole kyllä kaivannut en soralla enkä assulla.. Autossa h*elvetin hyvä kylläkin.

Autoonkaan ei tarvitsisi jos pystyisi jarruttamaan jokaista pyörää erikseen

[TTA]

Tästä samasta aiheesta keskusteltiin kaverin kanssa viime viikolla; itsekin vierastan liikaa automaatiota moottoripyörässä mutta nykyistä pyörää ei ilman abseja saanut joten oli pieni pakkorako.
Toisaalta kun tuolla eteläisemmässä euroopassa ajeltiin viime kesänä emännän kanssa täyteen lastatun pyörän kera oli damage lähellä. Tiestä oli tihkunut läpi sellaista mustaa pikeä/öljyä ja lisäksi satoi vettä. Meni ihan ok 80km/h mutta yhtäkkiä lähti molemmat renkaat luisuun. Ei vesiliirtoon vaan märkä piki oli vaan niin pirun liukasta. Ikinä ei ollut ennen käynyt niin. Päivässä tuli ajoa useita tunteja ja väkisinkin jossain vaiheessa ns. turtuu eli ei ole täysin skarppina. Tuokin tilanne tuli niin yllättäen että ehti vain miettiä että nyt lähti lapasesta kun jo pito palasi. Sen verran säikäytti että koko loppupäivän ajo oli melkosen jäykkää.

Tämänkaltaisiin yllättäviin tilanteisiin mielestäni absista on hyötyä. Joku yllättävä este juuri silloin kun ajatus on jossain muualla. Ei toki saisi olla mutta paljon kun ajaa niin väkisin turtuu.

On kavereita jotka vastustavat ruiskupelejä ja vain kaasari on ainoa oikea. Toisaalta olisiko vaijerivetoiset rumpujarrut sitten vastaavasti "oikeammat" kun nuo neste-levyjarrut tuntuu olevan liian tehokkaat. Kehitys kehittyy ja paljon on tullut moottoripyörään kehitystä niin iskareissa, renkaissa, moottorissa kuin jarruissa. Mikä on se "oikea" kehitystaso johon pitäisi jämähtää.

Autossa pidän takavedosta enkä mistään abseista. Pitää vain opetella ajamaan. Toisaalta jo kohta eläkeiässä olevalle äidilleni jos ostaisin autoa, eikä rahasta olisi kiinni, niin ilman muuta espillä ja asbilla oleva versio. Ihmiset ei enää nykyään opettele sillä autollaan ajamaan joten noista turvavarusteista saattaa olla oikeaa hyötyäkin mutta prätkällä en lähtisi ihan samalle linjalle; moottoripyörää pitää opetella ajamaan eikä korvata puutteellista ajotaitoa teknisillä vimpaimilla.
Silti jos pystyn kyytiläisen ja oman henkenikin säästämään jollain pienellä teknisellä parannuksella joka ei kuitenkaan kaappaa "kontrollia" kuskilta liikaa niin sallin itselleni sen.

Huomioikaa hyvät ihmiset se että soralla on turvallisempaa ajaa absit poiskytkettynä mutta asfaltilla absien toimintaa et huomaa ennenkuin renkaat on lukossa. Ja jos asfaltilla renkaat menee lukkoon on jo sellainen tilanne päällä että luultavasti absit myös enemmän auttavat tilanteessa kuin haittaavat. Kikkailu ja muu stunttitouhu on sitten asia erikseen.

[TTA]

Niin, ja kaikki nuo "apuvälineet" saa eliminoitua ajamalla sitten vastaavasti entistä kovempaa

[virta]

Eihän kukaan tosi automiehes 15 vuotta sitten ruiskua autoonsa halunnut. Mokomat sähköhilpattimet hajoaa. Ja abseja ei kukaan "tositekijä" autoonsa 10 vuotta sitten halunnut. Jarrutusmatkat pitenee ja vaikka mitä. Niin se vaan aika muuttaa mielipiteet että tänään ei tosiaan kukaan autoa ilman noita halua.

Kuvittelisin että sama juttu se on moottoripyörän kanssa. 5-10 vuoden päästä molemmat on pakko olla. Myös siinä 5-10 vuotta vanhassa pyörässä.

Se on sitä kehitystä vaikka kuin vastaan pistäis ja olis sähköanturia+softanpätkää parempi ratti/tankomies.

Vai mahtaako sitä vaan omat kyvyt taantua niin paljon vuosikymmenessä.

[jonkko]

Eihän kukaan tosi automiehes 15 vuotta sitten ruiskua autoonsa halunnut. Mokomat sähköhilpattimet hajoaa. Ja abseja ei kukaan "tositekijä" autoonsa 10 vuotta sitten halunnut. Jarrutusmatkat pitenee ja vaikka mitä. Niin se vaan aika muuttaa mielipiteet että tänään ei tosiaan kukaan autoa ilman noita halua.

Kuvittelisin että sama juttu se on moottoripyörän kanssa. 5-10 vuoden päästä molemmat on pakko olla. Myös siinä 5-10 vuotta vanhassa pyörässä.

Se on sitä kehitystä vaikka kuin vastaan pistäis ja olis sähköanturia+softanpätkää parempi ratti/tankomies.

Vai mahtaako sitä vaan omat kyvyt taantua niin paljon vuosikymmenessä.

No ruiskua en vieläkään halua mun autoon!
Omakohtaiset kokemukset ruiskuautoist niin ainahan siin jottain häikkää ole
Enkä mä sillen uutta autoakaan halua,siin ku just hikisesti pystyy vaihtaa kesäkumit talvikumeiks ilman et tarvii kaikien maailman erikoistyökaluja ynm
Esim,vuosia sitten korjattiin yhtä autoa mutt ei millään suostunut mennä käyntiin,se mitä viel tarvis oli auton raahaminen valtutetulle korjaamolle et ne sai kytkettyä piuhat kiinni koneeseen ja paina enter et vika korjattu,eli piti kuitata ennen kuin suostus toimimaan!!!
Ja siit on jo niin paljon aikaa et tuskinpa ne ovat muuttuneet enemmän omistajan ystävälisiks???
Ja sekin maksoi ihan tarpeeks
Mulle käy ihan hyvä vanhakin auto kunhan itse voi korjailla/huoltaa joss tarve vaatii

Ei nytt pyöriin liittynyt mutt yhtä hankalaksi se on vissin menos siihenkin suuntan se et vois ite jottain tehä,ja vieläpä joskus 400% halvemmal ku firmat.