KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Valvojat: Jukka, Moderaattorit
-
Mixu
- Viestit: 789
- Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 10:40 pm
- Pyörä: joku mopo hakusessa
- Paikkakunta: Lempäälä
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Biltema, 29e ja hyvin näkee lisäksi saa käännettyä sisään jos häirittee kovemmassa laukassa...
EXÄT:
Beta RR 300, 2015
Suzuki GX1300R Hayabusa, 2000
Husaberg FX 450 2011
Husaberg TE 125 2012
KTM Enduro 690r, 2010
KTM 250 SX-F, 2008
Yamaha wr450f, 2004
Kawasaki Z 750, 2004
Beta RR 300, 2015
Suzuki GX1300R Hayabusa, 2000
Husaberg FX 450 2011
Husaberg TE 125 2012
KTM Enduro 690r, 2010
KTM 250 SX-F, 2008
Yamaha wr450f, 2004
Kawasaki Z 750, 2004
-
THA
- Viestit: 3707
- Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
- Pyörä: Yamaha ja TM
- Paikkakunta: Lempäälä
- Viesti:
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Voin minäkin noita suositella, ihan erinomaset ovat!
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille - nelipuolkki meni hyvää kotiin ja uusi pyörä on nyt vihdoin hommattu !
Vertailevassa koeajossa oli Dynaset hallilla samaan aikaan 2008 vuoden 250 EXC-F (nelari) ja 2009 200 EXC (2T). Molemmat pyörät oli nk.punakilpiä. Pikkunelari oli koeajettava sen takia ettei sitten kuitekin alkaisi aikanaan 2T valinta kaduttamaan ! Kiitokset Motokeitaalle ja Tampereen Yamaha Centerille pyöristä !
Muita merkkejä ei oikein saatu koeajoon.(Yamaha, TM GasGas, Sherco) käytettyjä pyöriä on näissä merkeissä vähän tarjolla muutenkin. Tietysti tarvitsee huomioida budjetti (alle 5000 euroa) ja koeajojärjestelyihin varattu yksi lauantaipäivä.
Omien johtopäätösten ja täällä käydyn hyvän keskustelun jälkeen 2T, 250 ja 300-pyörää en harkinnut koeajoon. Lähinnä se "julmettu" huipputeho ja hieman raskaampi käsiteltävyys harrastekäyttöön aloittelijalle (ajotunnit alle 50 h).
No. 200 satku viehätti - pääsi ajamaan pyörää eikä moottoria !
Piikin runko on hyvä lyhyelle kuljettajalle ja paukkua on riittävästi. Onhan pääasiallinen käyttötarkoitus harraste "kaarnan kierto" eikä "hiekkatie tykitys" - varmastikkin pikkunelari on alavääntönsä takia kivikossa parempi jne. Eihän lyhyessä koeajelussa tällaiset asiat selviä. Tulee vaan joku fiilis, jonka perusteella sitten tehdään jotain päätöksiä ja ne johtavat johonkin tulokseen.
Punakilpi ajatus muuttui kuitenkin eräiden keskustelujen ja pohdintojen jälkeen vielä valkokilpiseksi, joten koeajettu peli jäi pois laskuista. Lähinnä "oletus" siitä että vakuutusmaksuissa ei ole montaa sataa euroa eroa ja tuli toi MP-kortti ajattua 2011 kesällä - joten onhan sitä baanalle päästävä ! Joku haluaa varmastikin haluaa kommentoida maantieajamisen ihanuutta pienellä 2T rupulikumirengasenskalla
- ei tarvetta, eihän se rupulirenkailla varustetulla 450 EXC:kään ollut mitään mukavaa ja olihan siinä sentään oikein "auton moottori"
No nyt on sitten lopulta vuoden 2009 EXC 200 valkokilpi tallissa. Hallilla on tunti neppailtu ja toinen tunti "ajettu" spooria Paulaniemessä. Kiva peli !
Ihan ykköstä kakssatkulla !
Vertailevassa koeajossa oli Dynaset hallilla samaan aikaan 2008 vuoden 250 EXC-F (nelari) ja 2009 200 EXC (2T). Molemmat pyörät oli nk.punakilpiä. Pikkunelari oli koeajettava sen takia ettei sitten kuitekin alkaisi aikanaan 2T valinta kaduttamaan ! Kiitokset Motokeitaalle ja Tampereen Yamaha Centerille pyöristä !
Muita merkkejä ei oikein saatu koeajoon.(Yamaha, TM GasGas, Sherco) käytettyjä pyöriä on näissä merkeissä vähän tarjolla muutenkin. Tietysti tarvitsee huomioida budjetti (alle 5000 euroa) ja koeajojärjestelyihin varattu yksi lauantaipäivä.
Omien johtopäätösten ja täällä käydyn hyvän keskustelun jälkeen 2T, 250 ja 300-pyörää en harkinnut koeajoon. Lähinnä se "julmettu" huipputeho ja hieman raskaampi käsiteltävyys harrastekäyttöön aloittelijalle (ajotunnit alle 50 h).
No. 200 satku viehätti - pääsi ajamaan pyörää eikä moottoria !
Piikin runko on hyvä lyhyelle kuljettajalle ja paukkua on riittävästi. Onhan pääasiallinen käyttötarkoitus harraste "kaarnan kierto" eikä "hiekkatie tykitys" - varmastikkin pikkunelari on alavääntönsä takia kivikossa parempi jne. Eihän lyhyessä koeajelussa tällaiset asiat selviä. Tulee vaan joku fiilis, jonka perusteella sitten tehdään jotain päätöksiä ja ne johtavat johonkin tulokseen.
Punakilpi ajatus muuttui kuitenkin eräiden keskustelujen ja pohdintojen jälkeen vielä valkokilpiseksi, joten koeajettu peli jäi pois laskuista. Lähinnä "oletus" siitä että vakuutusmaksuissa ei ole montaa sataa euroa eroa ja tuli toi MP-kortti ajattua 2011 kesällä - joten onhan sitä baanalle päästävä ! Joku haluaa varmastikin haluaa kommentoida maantieajamisen ihanuutta pienellä 2T rupulikumirengasenskalla
No nyt on sitten lopulta vuoden 2009 EXC 200 valkokilpi tallissa. Hallilla on tunti neppailtu ja toinen tunti "ajettu" spooria Paulaniemessä. Kiva peli !
Ihan ykköstä kakssatkulla !
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Onneksi olkoon ja hyvä valinta varmastikin.
Tuo vähän "korvaan kalskahti" tuo pikkunelarin hyvä vääntö? Siltäkö se oikeasti tuntui
Tuo vähän "korvaan kalskahti" tuo pikkunelarin hyvä vääntö? Siltäkö se oikeasti tuntui
antti
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
OK - totta. Vääntöilmiö oli tässä pyörässä heikohko. Tosin pyörässä oli myös ajamattomuudesta johtuvaa kiihdytyspumppu vikaakin. Booasi aina välillä kaarteista lähtiessä.
Taitavat siitä SX-F mallista rakennella niitä vääntäviä enskapelejä.
Taitavat siitä SX-F mallista rakennella niitä vääntäviä enskapelejä.
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
No, kaikki on suhteellista
Ameriikan foorumeita kun lueskelee niin mahtaa nuo kaksi satkujen omistajat olla niitä jotka kaikkein vähiten hakee muutoksia ja virityksiä pyöriinsä. Kertoo varmaan jotain, tietysti vain oma mielikuva tosin.
Ameriikan foorumeita kun lueskelee niin mahtaa nuo kaksi satkujen omistajat olla niitä jotka kaikkein vähiten hakee muutoksia ja virityksiä pyöriinsä. Kertoo varmaan jotain, tietysti vain oma mielikuva tosin.
antti
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
onnee uuden pyörän johdosta! valkokilpisyydestä saa maksaa jonkin verran enemmän, mutta myydessä saa saman verran takaisin ja on helpompi myydä. lisäksi vakuutusmaksuista kertyy bonuksia ja pikkutehoisen(~5kW) maksut menee jo 50% bonuksilla melko lähelle punakilpisen vakuutuksia(kun jostain syystä nostivat niitä, eikä enää 200€ riitä). lisäksi jää kaikki punakilpisähläämiset maksut pois jos kisailla aikoo.
ja onhan se mukava käydä saunalenkillä jos polku on pikkumatkan päässä kotoa. tulee herkemmin lähdettyä ajamaan, kun ei tarvi kärryyn nostella. lisäks kaikki kamat tulee mukaan eikä unohdu esim kypärää...
mutta ei se mikää tourinkipyörä ole, eikä tieajo ole ollenkaan herkkua tuollaisella pyörällä.
-ville
ja onhan se mukava käydä saunalenkillä jos polku on pikkumatkan päässä kotoa. tulee herkemmin lähdettyä ajamaan, kun ei tarvi kärryyn nostella. lisäks kaikki kamat tulee mukaan eikä unohdu esim kypärää...
mutta ei se mikää tourinkipyörä ole, eikä tieajo ole ollenkaan herkkua tuollaisella pyörällä.
-ville
---x mopolla suohon x---
-
THA
- Viestit: 3707
- Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
- Pyörä: Yamaha ja TM
- Paikkakunta: Lempäälä
- Viesti:
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Ehkä just siks kun tuo on ehkä vähiten tehty tosissaan kisaa ajaville, eli kohderyhmäkin lienee ollut etupäässä harrastajat.AnttiL kirjoitti:No, kaikki on suhteellista![]()
Ameriikan foorumeita kun lueskelee niin mahtaa nuo kaksi satkujen omistajat olla niitä jotka kaikkein vähiten hakee muutoksia ja virityksiä pyöriinsä. Kertoo varmaan jotain, tietysti vain oma mielikuva tosin.
Ilman bonuksia valkokilpisen vakuutus n. 340e vs. punakilpisen aika tarkkaan 200e, Veritaksessa. 450cc 19kW 128kg otteen tiedoilla n. 450e. Eli vakuutusmaksujen takia kilpee ei kannata ottamatta jättää. Saako sen kilven hinnan sit takasin yli 125cc 2T, ei varmaan kokonaan, mutta miltei mahdottomiahan nää käytetyt kisamopot on myydä niin siihen se kilpi kyllä auttaa.
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
juu, näinhän se on, kun ei tuo sovi jetsullee oikein mihinkään luokkaan. tai sopiihan se puolikkaiden kanssa samaan.THA kirjoitti:Ehkä just siks kun tuo on ehkä vähiten tehty tosissaan kisaa ajaville, eli kohderyhmäkin lienee ollut etupäässä harrastajat.
Kuntoharrastajalle kuitenkin oiva valinta helpon käsiteltävyyden ja keveyden takia. Alapotkua kuitenkin mukavammin kuin piikkisessä ja vetää matalemmillakin kierroksilla.
-ville
---x mopolla suohon x---
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Kyllä noissa tuntuu olevan paljon kisakuskejakin, toteavat että aavikolla ja pehmeään hiekkaan tarvitaan 300 mutta metsässä ja pusikossa 200 nopeampi, usein.
antti
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Tästä linkistä löytyy extremeenskaan varten virityksiä kakssatkuun http://www.dirtrider.com/tests/offroad/ ... index.html
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Hiukan meneen ohi topiikasta, mutta pyöräksi tuli 250 EXC 2T. Pikku lenkki tuli tehtyä vaihtelevassa maastossa. Yllättävän kevyt oli käsitellä ja välitykset 14/50 tuntui riittävän myös hitaaseen ajoon. Kaasua ei tarvitse paljoa vääntää, tuntuu etenevän kevyllä käden käytöllä.
Pikkunelariin verrattuna aika huikea peli. Ainut häiritsevä tai oikeastaan naapuria tarkemmin on käynnistyksen ja lähdön jälkeen piiitkä savujouva
Paisari on kyllä ruma ja kaikkeen osuva kapine. Kun kaikki nutulleen menot tuppaa olemaan just oikealle kyljelle.
Hankintalistalla paisarin suoja ja kahvasuojien mallin vaihto.
Pikkunelariin verrattuna aika huikea peli. Ainut häiritsevä tai oikeastaan naapuria tarkemmin on käynnistyksen ja lähdön jälkeen piiitkä savujouva
Hankintalistalla paisarin suoja ja kahvasuojien mallin vaihto.
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Yön pimeinä tunteina plarasin ohjekirjaa. Kysymys tulikin pakoaukon säätiminen jousiin. Jos oikein tulkitsin niin pakoaukon säädin loppuisi seuraavasti
Punainen 7,200 rpm (agressiivinen)
Keltainen 7.900 rmp (standardi)
Vihreä 8,400 rpm (pehmeä)
Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Tavoitteena olisi löytää sellainen säätö ettei tulisi rajua tehopiikkiä missään tilanteessa vastaan. Vaan tasainen ja hallitava veto alhaalta saakka. Karmivia tarinoita kun mopo lähtenyt taivasta kohti...
Punainen 7,200 rpm (agressiivinen)
Keltainen 7.900 rmp (standardi)
Vihreä 8,400 rpm (pehmeä)
Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Tavoitteena olisi löytää sellainen säätö ettei tulisi rajua tehopiikkiä missään tilanteessa vastaan. Vaan tasainen ja hallitava veto alhaalta saakka. Karmivia tarinoita kun mopo lähtenyt taivasta kohti...
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
kokeile kaikilla, niin tiedät eron. Pyörän mukana ilmeisesti tuli kaikki jouset, mutta jos ei tullut, niin se maksaa pari euroa.
Ero on siinä, että punainen on löysin(pakoaukko avautuu pienemmillä kierroksilla) ja vihreä jäykin. Keltainen on siitä väliltä.
-ville
Ero on siinä, että punainen on löysin(pakoaukko avautuu pienemmillä kierroksilla) ja vihreä jäykin. Keltainen on siitä väliltä.
-ville
---x mopolla suohon x---
Re: KTM Pyörän valinta 200 EXC vai 300 EXC?
Jep, kokeilemalla mikä sopii omaan tyyliin.
Mutta siis huomion arvoista on että kaikilla jousilla on sama teho käytössä tuossa 8200 kohdalla mutta tehoa rajoitetaan tuolla alempana käyttämällä jäykempää jousta. Siispä oman kokemuksen mukaan punaisella jousella on tasaisimman ja piikittömimmän tuntuinen tehokäyrä mutta samalla alakierroksilla enemmän sitä. Jos tuon tehon kanssa tulee toimeen niin lineaarisin on tuolla punaisella mutta jos meinaa mopo karata pikkukierroksilla niin keltainen tai vihreä... No, nämä kokemukset 300 ja gnarly putkella eli tuossakin variaatioita, enkä ole siis tietenkään dynossa tai muuta mitannut vaan ihan pers tuntumalta ja sekin epä tarkasti. Itsellä siis punainen paikallaan senkin uhalla jotta tehoa on enemmän kuin tarvitsee, sytkäkäyränapilla aika kivasti toisaalta taasen rauhoittaa pahoihin paikkoihin käytöstä. Nyt jos oppii ajotekniikkaa lisää ja sen sellaista niin saattaa olla että keltainen tulee uudestaan kokeiluun. Ja siis lie niinkin jotta pakosäätimen aukeaminen ei aina tarkoita lisää tehoa eli varmaan eri pyörissä eri variaatioita vielä jousien, sen kiristysruuvin (jota kielletään ohjeissa koskemasta) jne kanssa.
Sen nyt ainakin kuitenkin huomaa jotta pehmeässä hiekassa vihreällä jousella ei samalla tavalla hyökkää tai matalilta kierroksilta lumispoorissa ylämäkeen mutta varmaan taasen kivikossa ja juurikossa voi olla toinen tilanne jotta mikä olisi hyvä.
Mutta siis huomion arvoista on että kaikilla jousilla on sama teho käytössä tuossa 8200 kohdalla mutta tehoa rajoitetaan tuolla alempana käyttämällä jäykempää jousta. Siispä oman kokemuksen mukaan punaisella jousella on tasaisimman ja piikittömimmän tuntuinen tehokäyrä mutta samalla alakierroksilla enemmän sitä. Jos tuon tehon kanssa tulee toimeen niin lineaarisin on tuolla punaisella mutta jos meinaa mopo karata pikkukierroksilla niin keltainen tai vihreä... No, nämä kokemukset 300 ja gnarly putkella eli tuossakin variaatioita, enkä ole siis tietenkään dynossa tai muuta mitannut vaan ihan pers tuntumalta ja sekin epä tarkasti. Itsellä siis punainen paikallaan senkin uhalla jotta tehoa on enemmän kuin tarvitsee, sytkäkäyränapilla aika kivasti toisaalta taasen rauhoittaa pahoihin paikkoihin käytöstä. Nyt jos oppii ajotekniikkaa lisää ja sen sellaista niin saattaa olla että keltainen tulee uudestaan kokeiluun. Ja siis lie niinkin jotta pakosäätimen aukeaminen ei aina tarkoita lisää tehoa eli varmaan eri pyörissä eri variaatioita vielä jousien, sen kiristysruuvin (jota kielletään ohjeissa koskemasta) jne kanssa.
Sen nyt ainakin kuitenkin huomaa jotta pehmeässä hiekassa vihreällä jousella ei samalla tavalla hyökkää tai matalilta kierroksilta lumispoorissa ylämäkeen mutta varmaan taasen kivikossa ja juurikossa voi olla toinen tilanne jotta mikä olisi hyvä.
antti