V-strom 1000 vs GS 1200

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Ola kirjoitti:
TTA kirjoitti:Itseasiassa tuntuu että ainakin Touranceilla (renkaat) taisin ajella Stromilla kovempaa kuin nykyään buimurilla. Hiekkatiellä 80-120 nopeudet eivät ole mitenkään mahdottomat.
Juu, tulihan sitä vedettyä itsekin Norjassa hiekkatiellä päälle satasen vauhteja...kaksipäällä :mrgreen: Lähinnä itse ajattelin mutkien vetämistä luisuissa jne. Tourancet ovat Stromissa oikein oivat renkaat kaiken kaikkiaan, kunnon jokapaikanhöylät.

Vesalaun kirjoitti:tankki saisi vain olla suurempi, nyt järkevä tankkausväli on max. 250km luokkaa.
Vaikka lipeää offtopiciksi niin pitääpä sanoa: Ohoh! Pikku-Stromilla on tullut vedettyä jopa 450km siivuja. Yleensä karvan alle 400km:n olen itse alkanut etsimään tankkauspaikkaa.

Niin sen 'järkevän' tankkausvälin määritelmäkin on jokaisella hieman erilainen riippuen paljon siitäkin missä ajelee. Mä en ole hirmuisesti kirjaillut ylös GS:n kulutuslukemia, mutta viime tankillisella keskikulutus oli 5,3 litraa ja muistelisin joskus saaneeni seiskalla alkavia lukemiakin. Tolla kulutuksella ja 24 litran tankilla järkevä tankkausväli on mielestäni mielummin alle 300km. Jos siis ollaan reissussa 'ihmisten ilmoilla' eikä seuraavasta tankkauspaikasta ole varmuutta. Jos sitten ollaan vielä enemmän keskellä ei mitään niin järkevä tankkausväli on alle 200km. Kotinurkissa taasen voi vielä parit kauppareissut tehdä 'turvallisesti' vaikka bensavalo palaa ja kilsoja olisi kertynyt trippiin hieman enemmänkin.

Mitä kardaanihommaan tulee niin onhan se huoleton niin kauan kun se on. Sitten kun siihen alkaa tulla häikkää niin sitä ei enään fiksata reissussa tienpäällä vaan se vaatii vähän isomman rempan. Useilla menee ihan korjaamohommiksi. Itse kardaaneissa tosin on ollut aika vähän vikoja, mutta siinä perämurikassa on yksi laakeri, joka kuluu maahantuojankin mukaan usein vaihtokuntoon alle 100tkm ajon jälkeen. (joskus reilustikin ennen 100tkm)

Koneitten kestävyys on noissa molemmissa sen verran kohdallaan, ettei sen perusteella kannata tehdä ostopäätöstä. Se suzukin twini erilaisina versioina on ollut markkinoilla ja useammmassa pyörämallissa jo vuosia, eikä niissä ole ollut mitään sen ihmeellisempiä vikoja. Stromissa oleva versio taitaa olla niistä vielä se tehottomin.

Jos miettii mikä vaihtoehto on taloudellisesti kannattavin niin silloin kannattaa tietysti unohtaa kaikki uudet pyörät. Sekä stromi, että GS on kesäviä pyöriä ja kumman tahansa voi hyvin osaa myös käytettynä. Sopivan kun löydät sopivaan hintaan niin parin vuoden ajelujen jälkeen saatat saada siitä suunnilleen omasi pois.
tunturisport
Viestit: 65
Liittynyt: Pe Kesä 16, 2006 11:09 am
Pyörä: BMW R 1200 GS
Paikkakunta: Kuopio

DL 650 vs 1200 Adventure

Viesti Kirjoittaja tunturisport »

Edellinen pyöräni oli DL 650 V-strom jonka vaihdoin GS 1200 Adventureen seuraavista syistä
-stromin jousitus on heppoinen, hakkaa käsille pienissäkin poikittaissaumoissa, ei ehdi mukaan kunnon rytinässä (tärkein vika mielestäni stromissa)
-ei minkäänlaista pohjapanssaria :evil:
-huono ajoasento pitkälle miehelle
-pyörteilyä aiheuttava kate
Pikku-stromin ehdoton vahvuus on upea kone. Kumpa Suzuki rakentaisi kunnon allroad pyörän tuon koneen ympärille.
Adventure on mainituilla alueilla selvästi parempi ja muutenkin mielestäni paras kaksipyöräinen mitä koskaan olen ajanut :P (ja kallein!). Ikävä kyllä viimeistely bemarissa on ollut pettymys. Takuuaikana vaihdettu vuotava perän stefa, nopeusmittari, kaatumaraudat (ruostuivat), tankin sivupaneelit (maalivikoja).

Tunturisport
13 edessä ja kakskasi takana
Avatar
Ari J.
Viestit: 165
Liittynyt: To Helmi 16, 2006 9:47 am
Pyörä: Husse
Viesti:

Re: DL 650 vs 1200 Adventure

Viesti Kirjoittaja Ari J. »

tunturisport kirjoitti: Pikku-stromin ehdoton vahvuus on upea kone. Kumpa Suzuki rakentaisi kunnon allroad pyörän tuon koneen ympärille.
Cagiva Navigatorissa lienee muutama Suzukin puute korjattu
- ulkonäkö vähemmän massiivinen
- jousitus tukevampi
http://personal.inet.fi/clan/joro/navi1.jpg

Tampeen rompetorilta Bike 7/2000
http://personal.inet.fi/clan/joro/navi2.jpg
http://personal.inet.fi/clan/joro/navi3.jpg

Powercommanderilla saatiin ulos lähes
100 heppaa, sitten tourance alkoi lipsua
http://personal.inet.fi/clan/joro/vaantoo.jpg

kyllä tuolla kaikki karttaan merkityt
tiet ajaa, kulutus lienee 6 litran tienoilla.,
Saksaasta voisi saada 5000 tonniin.
--
Ari J.
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Re: DL 650 vs 1200 Adventure

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Ari J. kirjoitti:
tunturisport kirjoitti: Pikku-stromin ehdoton vahvuus on upea kone. Kumpa Suzuki rakentaisi kunnon allroad pyörän tuon koneen ympärille.
Cagiva Navigatorissa lienee muutama Suzukin puute korjattu
Mitä äkkiseltää speksejä koitin katsella niin gagivassa oli:

- pienempi tankki (20 litranen)
- pienempi maavara (150mm)
- pari kiloa suurempi ilmoitettu kuivapaino
- vain 18" eturengas
- vain yksi jarrulevy edessän (=kenties tehottomampi etujarru???)

Äkkiseltään toi Gagiva näyttäisi olevan vielä enemmän katumopo mitä stromi. En ole kylläkään kyseisellä laitteella ajanut niin en tiedä miten se ajaessa toimii.
Avatar
HeikkiL
Viestit: 628
Liittynyt: La Loka 02, 2004 9:15 am
Pyörä: Kaik' o mänt
Paikkakunta: Jakarta
Viesti:

Re: V-strom 1000 vs GS 1200

Viesti Kirjoittaja HeikkiL »

Rapakko kirjoitti:Jos pyörän osto tulee eteen, niin V-strom 1000:sen ostan, eihän se mikään kurapyörä ole, mutta kait sillä ajaa samat ajot kuin GS Bemullakin. Olenko aivan väärässä?
Pistetäänpä lusikka tähänkin soppaan - mitä sitä nyt pyörätönnä (mopo etelässä, minä keskisessä Suomessa) pyhäaamuna muutakaan... :)

Eli minulla oli pikku-Stromi pari kesää ('04-'05) ja nyt alla 1200GS Adventure. Isolla Stromillakin olen ajellut jonkin verran, eli erot 650 vs. 1000 jossain määrin tiedossa.

Jos aloitetaan vaikkapa tuosta haukutusta pikku-Stromin keulasta, niin tonnisessahan on täysin eri keula, vaikka joustot ovatkin samaa luokkaa. Tonnisen cartridge-keula toimii tervatiellä erinomaisesti ja soratielläkin kohtuullisesti, kun taas pikku-Stromin keulan heikkoudet paljastuvat kyllä heti soralle mentäessä (asfaltilla ei isompia heikkouksia). Samoin takahaarukka on litraisessa jykevämpi, mutta tätä ei käytännössä huomaa. Vakio-GS:ään verrattuna joustomatkaa Stromeissa puolenkymmentä senttiä vähemmän (Adveen eroa n. 7 cm) ja tosiaankin pohjapanssari puuttuu. Tarvikepanssareita toki on saatavilla, mutta samalla maavara pienenee entisestään - ei haittaa kunhan pysytään isommilla sorateillä, mutta jo GT-kartan mustilla viiruilla saattaa ongelmia sattua. Stromeissa öljynjäähdytin asennettu hieman arkaan paikkaan eturenkaan taakse, samoin ainakin pikku-Stromissa öljyfiltteri majailee ottavalla paikalla koneen edessä; nämä kannattaa suojata hetimiten.

Painopiste-ero huomattava, eli boxeri tuntuu kevyemmältä tai ainakin vähemmän raskaalta ja helpommin heiteltävältä verrattuna yläpainoisempaan Stromiin. Itse köröttelen soralla sen verran pappa-ajoa, ettei tuo GS:n keulakaan ole aiheuttanut ongelmia. Vakiona molemmat tulevat valuvantein (tosin nyt taitaa Berliinistä tulla vain pinnavanteisia, kun vannefirma BBS meni selvitystilaan), mutta GS:ään on sentään optiona saatavana pinnavanteet (Advessa vakiovarusteena). Makuasioita ja "normaalimatka-ajossa" lie sama kummanlaiset alla pyörivät. Bemun pinnavanteilla voi käyttää tubeless-renkaita pinnojen "reunallesijoittelun" ansiosta.

Röykkyteillä Stromin suurempi plastiikkikate alkaa jo hirvittämään tyyliin "joko se nyt tipahtaa eturenkaan päälle..." - lie tuo kiinnitetty kunnolla, mutta pikkutieajoon tuota voisi hieman pienentää. Matka-ajossa hyvä kate, paitsi että pleksi kiinnitetty turhan eteen, jolloin pyörteet tulevat pleksin ja kuskin väliin. Huoltoja varten myös Strom isotöisempi purkaa, varsinkin jos katetta joutuu riisumaan. Itse tekevälle ei isoa haittaa, varaapahan vain pari tuntia extraa, mutta liikkeen huollossa ja tuntiveloituksen rallattaessa ihan huomionarvoinen seikka. Bemussa myös ehkä pitemmälle mietityt viimeistelyratkaisut esim. juuri huoltoja silmälläpitäen.

Stromin ja perus-GS:n pleksit samaa tasoa eli jos haluaa suojaavuutta / hiljaisuutta lisää, on katse käännettävä tarviketoimittajiin. Itselläni Stromissa vakiopleksi + LaminarLip Touring toimivat kohtuuhyvin. Nykyisessä Adventuressa taas tuulisuojaa ei paljon paremmaksi matkaenskatasolla voisi kuvitellakaan. Ajoasento Bemarissa huomattavasti vapaampi eli jopa tämmöiselle 175 cm pätkälle pikku-Strom tonnisen satulalla (= tonnisen ergonomia; eroa kun noissa vakiona on se, että 650:n satula on tuuman verran madallettu 1000:n tuhto) oli polvikulmaltaan turhan jyrkkä - pujottelijan polvet protestoivat useamman sadan kilometrin siirtymillä. Kyytiläinen viihtynee molemmissa keskiarvomotoa paremmin eli sillä osastolla ei ongelmia.

Konepuolella ei liene isompia ongelmia kummallakaan, Bemun kone perinteinen lossimoottori eli ei kierrä isommasti (plussaa kestävyyden kannalta katsottuna), mutta voimaa ja vääntöä löytyy aivan riittävästi. Stromin konekin lie jollainlailla paranneltu TL/SV-pataan verrattuna, koskapa kyykkymallissa kohtuuyleisiä koneen kilahtamisia (yleensä keulimisesta johtunut öljynpuutos) ei liiemmälti ole näkynyt. Alkusarjan litraisissa oli kytkimessä ongelmia, mutta ne ovat mennyttä aikaa. Litraisessa Stromissa kutosvaihde kunnon loikkari (OD-valo ja kaikki) - mukava lomareissulla baanalla, heikompi kotomaassa arkipöristelyssä. Bemun kuivakytkin toimii erinomaisesti, samoin 1200:n kuusipykäläinen vaihdeloota on sujuvuudeltaan tuntuva parannus edeltäjien viisipykäläiseen. Eli ei eroa tällä osastolla.

Tarvikepuolella Bemu voittaa suvereenisti. Kaikkea tarpeellista ja tarpeetonta saa valtameren molemmin puolin. Stromiinkin toki saa kaiken tarpeellisen matkavarustuksen, mutta GS-palikkatarjonta on jotain, jonka voittaa vain H-D:n vastaava...

Bemulla GS lie eniten myyvä malli, joten sen suunnitteluun ja kehittelyyn on Bemu satsannut paljon, samoin edeltäjiä jo pitkä rivi alkaen '80 R80G/S:stä, kun taas Strom on Suzukille "yksi rivistöstä" ja tyylinsä ensimmäinen (toki sattui tulemaan kerralla hyvä) tehtaalle.

Toki hintaero on huomattava DL1000:n ja 1200GS:n välillä, mutta vaakakuppiin piti köyhän pistää myös muut ominaisuudet ja ajatella elämää pyörän kanssa useamman vuoden päähän. Kun olin talvella valkkaamassa kahden hengen matkakamelia, niin Strom ei oikeastaan enää päässytkään alkukierroksia pitemmälle, vaan valinta tehtiin lähinnä 1200GSA:n, 990 Adventuren ja Caponordin välillä. Eikä se valinnan tekeminen GSA:n hyväksi kieltämättä kovin vaikea ollut. Perus-GS:n kanssa olisi sitten varmasti ollutkin huomattavasti tiukempaa kilpakandidaattien kanssa.
TTA
Viestit: 1563
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Viesti Kirjoittaja TTA »

vkoivu kirjoitti:Mitä kardaanihommaan tulee niin onhan se huoleton niin kauan kun se on. Sitten kun siihen alkaa tulla häikkää niin sitä ei enään fiksata reissussa tienpäällä vaan se vaatii vähän isomman rempan. Useilla menee ihan korjaamohommiksi. Itse kardaaneissa tosin on ollut aika vähän vikoja, mutta siinä perämurikassa on yksi laakeri, joka kuluu maahantuojankin mukaan usein vaihtokuntoon alle 100tkm ajon jälkeen. (joskus reilustikin ennen 100tkm)
Ikuisuusväittelyn aiheita. Ketjujen reissuvarmuutta aina kehutaan mutta kyllähän niitä meneekin paljon useammin paskaksi kuin kardaaneja. Autoissakin on kardaaneja ja niitäkin voi mennä rikki. En tiedä Mongolian tai Siperian ketjuvarastojen kokoa ja saako sieltä juuri oikean levyistä ketjua joka käy omaan pyörään jos ketjut pettävät. Entä rattaat. Löytyykö omaan pyörään sopiva ratas jos vaikka sellainen hajoaisi.

Toki ikävän remontin takia voi loma mennä mönkään mutta en haluaisi ketjuja huolekseni vain sen vuoksi että ehkä joku kesä lomareissulla kardaani poksahtaisi ja joutuisin pulaan. Nykyään toimii netti joka paikassa ja puhelinkin joten yhteydenottoa maailmalle ja uutta kardaania kehiin. En usko että ketjujakaan moottoripyörään löytyy ihan joka kylästä vaikka Siperiassa.
Enemmän pelottaa tuon tietokoneen älyn pimeneminen. Ajonsesto kun napsahtaa päälle viallisesti ei sitä ihan kotikonstein ohitetakaan. Sama juttu jos vaikka avaimet häviävät niin uusien saaminen voi olla hieman kestävää toimintaa.
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

TTA kirjoitti:
vkoivu kirjoitti:Mitä kardaanihommaan tulee niin onhan se huoleton niin kauan kun se on. Sitten kun siihen alkaa tulla häikkää niin sitä ei enään fiksata reissussa tienpäällä vaan se vaatii vähän isomman rempan. Useilla menee ihan korjaamohommiksi. Itse kardaaneissa tosin on ollut aika vähän vikoja, mutta siinä perämurikassa on yksi laakeri, joka kuluu maahantuojankin mukaan usein vaihtokuntoon alle 100tkm ajon jälkeen. (joskus reilustikin ennen 100tkm)
Ikuisuusväittelyn aiheita. Ketjujen reissuvarmuutta aina kehutaan mutta kyllähän niitä meneekin paljon useammin paskaksi kuin kardaaneja. Autoissakin on kardaaneja ja niitäkin voi mennä rikki. En tiedä Mongolian tai Siperian ketjuvarastojen kokoa ja saako sieltä juuri oikean levyistä ketjua joka käy omaan pyörään jos ketjut pettävät. Entä rattaat. Löytyykö omaan pyörään sopiva ratas jos vaikka sellainen hajoaisi.

Toki ikävän remontin takia voi loma mennä mönkään mutta en haluaisi ketjuja huolekseni vain sen vuoksi että ehkä joku kesä lomareissulla kardaani poksahtaisi ja joutuisin pulaan. Nykyään toimii netti joka paikassa ja puhelinkin joten yhteydenottoa maailmalle ja uutta kardaania kehiin. En usko että ketjujakaan moottoripyörään löytyy ihan joka kylästä vaikka Siperiassa.
Enemmän pelottaa tuon tietokoneen älyn pimeneminen. Ajonsesto kun napsahtaa päälle viallisesti ei sitä ihan kotikonstein ohitetakaan. Sama juttu jos vaikka avaimet häviävät niin uusien saaminen voi olla hieman kestävää toimintaa.
Ketjuja ei löydy joka kylästä, mutta ketjun ja rattaiden kuluneisuus on helppo tarkastaa vaikka useamman kerran päivässä. Ketjut menevät harvoin niin huonoon kuntoon, ettei niitä saisi parsittua kasaan jonkinlaiseen kuntoon ketjulukoin ja ketjun pätkien avulla. Takaratas on usein iso kannettavaksi, mutta eturatas ei sitten niinkään. Jos haluaa lisää jossitella niin kardaanin+perämurikan aiheuttamalla lisäpainolla (verrattuna ketju-ratas yhdistelmään) voi kanniskella mukana jo ylimääräistä ketju-ratas pakettia.

Ketjuhommat on melko helppoja tehdä lähes missä olosuhteissa tahansa, mutta kardaanirempassa tarvitaankin sitten usein hieman monipuolisempaa työkaluarsenaalia ja tietämystä mitä on tekemässä.

Kaikista kardaanin huonoista puolista huolimatta ja jopa topicciinkin liittyen niin kyllä mä enemmän tykkään kardaania parempana voimansiirtotapana kuin ketjuja. Jos kyseessä on siis tuollainen yli 200kg painoinen matkamopo.
Vastaa Viestiin