KTM 1190 Adventure vai Triumph Tiger 800 XC

[Waltsu83]

Terve!

Ensi kesänä olisi tarkoitus ostaa pyörä ja viime viikolla kävin koeajamassa tuon otsikon mukaisen Kotarin.
Aivan tolkuton peli, ei voi muuta sanoa.

Ainoa, että nyt on pientä valinnan vaikeutta. Ensi viikolla olisi tarkoitus koeajaa tuo otsikon mukainen Trumppa
ja tässä lama-aikana on vaikea perustella, että onko tosiaan 6000-7000 € kalliimpi Kotari rahansa arvoinen?

Tuollahan raha erolla voisi melkein ostaa toisen pyörän kaveriksi. Mitä mieltä? Onko Kotari tosissaan niin paljon parempi,
kuin euromäärät kertovat. Lyhyillä koeajolenkeillä on todella vaikea sanoa, kummasta sitten kaupan tekee.

Vaikeampaa valinnasta vielä tekee, kun omalla kohdalla on melko vähän aikaa harrastaa keväästä-syksyyn rakennusalan
pienyrittäjä kun olen. Talvella on sitten aikaa ja tuli sitten ostettua kelkkakin... Joka olikin sitten erittäin hyvä ostos
tänä talvena!

Mitä itse osaan puoltaa Kotaria niin on se mahtavaa, kun on käytössä se 150 heppaa. Keula kevenee helposti ja matkanteko
vaikutti todella pehmeeltä, eikä yhtään väsyttävältä. Tuntuu siltä, että jaksaisi melkein loputtomiin ajaa. Sähkösäätöisten
iskareiden asetukset todella huomasi. Jotenkin sisäisestä lapsesta on vaikea päästää irti, kun tulihan sitä yritettyä (eikä jäänyt
yritykseksi) nostaa keulaa, kuin omalla entisellä Speed Triplellä. Onko näin, että Kotarissa on 2-3 pyörää yhdessä paketissa?
Voisiko tällä perustella itselleen tuota hinnan eroa?

Omat kokemukset moottoripyöräilystä:
Pyörällä ajosta on kertynyt kokemusta elämän varrella noin 100 000 km ja pyörinä on ollut niin kyykkyä kuin pommittajaa
kuin harrikkaa. Ainoa, mitä en ole vielä omistanut on allrounderia. Tämä kiinnostaa siksi, kun tosiaan kaikkea on tultu jo
kokeiltua ja aina on kiinnostanut pyörällä "matkailu". Tarkoittaen tätä omalla kohdalla sitä, että jos asetan päämääräksi
400-500 km/sivu ja sorateitä tulee eteen niin siitä sitten juhlat alkavat, eli matka ei saa päättyä, tuli vastaan mitä tahansa.

[villho]

En ole kumpaakaan pyörää ajanut, mutta moottoripyöräily on kuitenkin varsin pitkälle fiilislaji (kuka sitä muuten olisi tuolla ulkona elementtien armoilla kädet jäässä ja kamat paskaisena, kun autollakin pääsee) ja näin ollen, jos ei ole aivan viimeisestä pennistä kiinni, niin ehkä kannattaa päätyä siihen pyörään, joka aiheuttaa leveämmän hymyn kypärän sisällä. Eipä tarvitse sitten "siihen toiseen" päädyttyä arpoa, että entäs jos sittenkin olisi päätynyt siihen hauskempaan...

[BadAss]

Hintaero on niin jäätävä, että hankala vertailla noita kahta. Mulla on tiikeri ja tykkään siitä tosi paljon. Jos mulla ois rahaa Kotariin, niin en vielä olis menossa vaihtaan. En o toki sillä ajanutkaan, mutta edellisessä katupyörässä oli 160heppaa ja olihan se hauskaa!

Lähetetty minun GT-N5120 laitteesta Tapatalkilla

[Waltsu83]

No niin! Kummatkin on ajettu ja ajoinpa vielä 1200 Explorerin.

Triumph Tiger 800 XC:

Moottori on varsin "riittävä" perus ajoon ja ehkä vähän enemmänkin. Vetoja riittää mukavasti alakierroksilta asti ja yllättävän
hyvin vääntää ylisuurellakin vaihteella melkein tilanteessa kuin tilanteessa. Varsin mukavaa ajaa maantieajoa, ehkä
sivutuuli ottaa suhteellisen voimakkaasti kiinni. Tuulessa tuntuu vähän rimpulalta, mutta ei kuitenkaan mitään yllättävää.
Koeajopelissä oli tämä vakio matala pleksi ja ihan ok hyvin se toimi tämmöiselle 190 cm ja 95 kiloselle kaverille.

Mutta mutta... Itse haen sen tyyppistä peliä, millä todella ajaa pieniä metsäpolkuja, mikäli niitä eteen tulee ja sorateitä.
Pikku trumpassa tulee heti ongelma minulle. Pitkähkö kaveri kun olen niin ohjaustanko on niin alhaalla, että seisten ajamisesta
ei tule yhtikäs mitään. Näyttää lähinnä koomiselta, kun yrittää taivutella kohti varpaitaan perse pystyssä. Jos ostaisin
tosiaan ensimmäistä tai toista pyörääni niin varmasti voisin pikku tiikerin valita. Vaikkakin itsellä on 3 vuoden tauon jälkeen
valtava pyörä kuume ja ajaminen ei täydellisesti ole vielä uudelleen hanskassa niin jotain jäi puuttumaan. Ehkä kun oli
tottunut Speed Triplen menohaluihin niin... niin... Ei ihan saanut sitä viimeisintä kiksiä irti vaikka vaihteet pelasivat hienosti ja
eipä muutenkaan voi millään muotoa pyörää haukkumaan.

Mutta tosiaan "ihan hieno peli", harmi, sillä ehkä odotin vielä jotain enemmän. Perusmoottoripyöräilyyn ja sen nauttimiseen
varmasti oiva peli ja kyllä tuossakin saa rahalle vastinetta. Ei voi sanoa että huippudiili, mutta en yhtään ihmettele, mikäli
noita myydään hyvin.

Jokeri: Triumph 1200 Explorer

Hieman jännitti lähteä ajamaan pikku tiikerin jälkeen tuota elefantin kokoista laitetta. Ennen pyörän päälle istumista ajattelin,
että "eiss saat....", mutta kun kampesin itseni pyörän päälle, tuntui peli yllättävän kevyeltä! Käyntiin päräytettyäni lähdin kurvailemaan ja yllätyin tosiaan suuresti, kuinka tuota peliä on helppo viedä asfaltilla... Tosiaan... Asfaltilla...

Siinä cruisaillessani ja ajotietokoneen infonäppäintä tuikatessa, huomasin, että NYT on moottorissa selvä ero. TÄLTÄ tämän
moottoripyörän moottori pitää minimissään tuntua. Ei toki haittaa vaikka lisääkin olisi, mutta nyt sain hymyn kasvoille. Vetoa riittää ja hyvin ja uskomattoman pehmeesti. Omaan makuun aluksi kaasu tuntui pikkuisen herkältä ensimmäiset 2-3 millimetriä kääntäessä kahvaa. Johtuuko sitten voimansiirrosta kardaanin kautta? En tiedä, koska oli eka peli alla itsellä missä on tuo kardaaniveto.

Jokatapauksessa uskomattoman vakaa peli asfaltilla. Menee kuin luotijuna vaikkakin tänään oli melko hemmetin tuulinen päivä.
Tuulilasi tuntui kooltaan kuin Scanian lasilta, kun tuommoisia härpäkeitä ikinä ole vielä ollut omissa pyörissä. Ikä tekee kepposet ja
nyt on vaikea kuvitella ajavansa ilman linssiä naamarin edessä.

Vaikkakin penkki oli alempana kuin pikku tiikerissä ja kahvat selvästi ylempänä on vain vaikea kuvitella tuolla lähtevän maastopoluille painamaan. Tuntuu siis aivan järkyttävän kokoiselta laitteelta. Olo olisi varmaan kuin ajaisin Goldwingillä metsässä, varsinkin
jos on laukkusarjat paikalla sun muut härpäkkeet. Mut jos Afrikkaan lähtisin tästä ajamaan niin voisin todellakin valinta olla
Explorer ja siellä Afrikassakin miettisin, lähtisin nyt tuon puskan läpi vai kiertäisikö tuolta perus soratien kautta.
Hieno pyörä... Ehdottamasti silti rahansa arvoinen, ehkä jopa paremmin kuin pikku tiikeri.

Pyörä minulle:

Tuleva peli tulee olemaan KTM 1190 adventure (R?), sillä Kotari tekee kaiken hyvin ja koneessa vetoja riittää. KTM:llä lähtee metsään jopa pahimpia polkuja valloittaan ja vaikka niistä ei selviäisiä niin pyörä "motivoi" kuljettajaa yrittämään "kyllä tää piru tuostakin menee" fiilis tulee todella nopeasti. Maantiellä Kotari on vakaa ja nopea mutkissa. Siis aivan uskomattoman nopea!

Mutta miksi tämä pyörä minulle? Itse haluan ajaa reittäjä, vaikka mitä tulisi vastaan. Vastaavasti, kun haluan ajaa rennosti matkaa, penkin ja käsilämmittimet päällä, homma onnistuu kotarilla. Jos haluan vaihtaa ajorytmiä, heitellä pyörää Härkätiellä niin tämäkin onnistuu. Uskomaton pyörä, sillä ihan oikeasti tuntuu, että tämä peli pystyy kaikkeen. Kuvittelin sen ensin olevan Ducati Multistrada, mutta tämä tekee ihan kaiken. Tänä vuonna laitetta en pysty ostamaan, mutta ensi vuonna voisi ostaa tuollaisen pikkuisesti käytetyn. Ellei sitten taas tule ensi vuonna jotain ihan uutta ja ihmeellistä versiota uutena, kaikilla mausteilla.

[creative]

Jos hiekka ja metsätiet kiinostaa, R malli kotarista.Samat sillä ajaa asfaltilla kuin ei R:llä.
8500 km nyt R:llä takana.
Taitaa olla 35 pyörä, tämä on se mitä minä olen etsinyt.
Vain minun mielipide.

[MP@]

Kannonkiertämiseen turhan pitkä ykkönen.
Etupään isot jarrulevyt tekevät tästä etupainoisen,kyntää syvällä jos ei ole tarkkana.
sekä sen paino ohjailee liikaa pehmosella,väärä takarengastus pahentaa tilannetta,sen voi korjata vauhdin nostamisella mutta vaatii ajotilaa muuten on liikaa "tilanteita" päällä.
Yläpainoinen,perälaukku ja tankkilaukku vain pahentaa tilannetta
Kytkin on kevyt lipsutella tossa kannonkierämisessä.
nää nyt oli mun huomioita katkoviiva poluille...

Soralle/asfaltille aivan mahtavat etujarrut,herkät !
kun on vauhtia tämä aivan liitää pattien yli,soramutkiin helppo viedä saa kaasulla käännellä
tehot tulee heti ulos joten takarenkaita menee vaikka ajelis siististi
4kpl eri softia jolla voi säätää takarenkaan piirtopituutta, vaihto onnistuu lennossa.

Mun pituus on jotain 178cm
jos penkin säätää yläasentoon(R omaa penkkiä ei voi säätää,tavallisen Adv.voi) ja jalkatapit ala-asentoon tulee siedettävä polvikulma.
Kengän kärki ylettyy silloin vain toiselta puolen maahan,ärsyttävää jos maa on kalteva väärälle puolelle ja pitäis päästä mopon selästä pois sama juttu jos kannonkiertämisessä pysäytät väärään kohtaa,heiluu jalat tyhjää

Sivujalka on pitkä ja pystys,laitto sivujalalle on vaikeaa jos maa kallistuu väärään suuntaan.

Kaikenkaikkiaan tämä on hyvä reissumopoksi ei tarvitse ihmetellä jos tie muuttuu katkoviivaksi.Kun käskyttää kunnolla
niin maisema vaihtuu siellä kannonkierämisessäkin.En suosittele epävarmoille kuskeille,150hv on aika määrä heppoja väärässä paikassa.on yllättänyt mut jo muutaman kerran.

nää nyt oli sitten ihan mun ajatuksia olen kuitenkin harrastanut kurapyöräilyä yli 20v isoilla möhkömopoilla ja edelleen opettelen ajamaan

[Waltsu83]

Eniten tuossa vain pohdin tuota perusversiota tai R mallia.

Pähkäilen oikeastaan vain tuon sähköisen säädettävän jousituksen vuoksi, mikäli myös R mallissa tuo olisi
niin valinta olisi täysin selvä.

Tulee vain mietittyä, tuleeko sitä sittenkään niin usein ajeltua syvissä metsissä niin riittääkö
tuo perusmalli normaaleille metsäpoluille. Tarkoitus tästä Adventuresta ei ole tehdä endurolaitetta
päitsiin.

Hemmetti tuo on vaikea arvioida missä tulee sitten loppujen lopuksi ajamaan. Onko R mallin
jousitus sitten liian "kova" tavalliseen maantieajoon. Kai ne säädöt sitten löytyy R mallistakin
ajan kanssa kun on matkustaja kyydissä + tavarat. Toiseksi jotenkin tuntuu oudolta maksaa
vähemmästä enemmän.

Joo pyörä on nyt sitten selvillä, nyt tarvitsisi selvittää sitten kumpi malli!

Suurinpiirtein oon kohta katsonut kaikki videot youtubesta ja silti en pysty tekemään valintaa.

Mitä jos tohon perusversioon lisää eri renkaat (tarkoitan tällä kuvioita) ja asentaa kaatumaraudat
niin mitenköhän tuo kulkee traktorin meneviä polkuja yms.?

[daddy0]

Mitä jos tohon perusversioon lisää eri renkaat (tarkoitan tällä kuvioita) ja asentaa kaatumaraudat
niin mitenköhän tuo kulkee traktorin meneviä polkuja yms.?

Eiköhän traktorin mentäviä polkuja pääse ilman muutoksiakin: https://www.youtube.com/watch?v=P9Mcz9cttW4

[creative]

Laitetaan märkää tuolle polulle. Voi olla että ei nousekkaan ylös.

[petteripunakuono]

Tuota pikku tigerin tehonpuutetta käväisin juuri testaamassa, ihan tämä viestiketju mielessä (en ole isoa tigeriä tai ktm:ää kokeillut). Täytyy myöntää että pikkusessakin on minulle ihan riittävät tehot, vauhtia soralla 100km/h ja perä irtoaa kaasulla, 3-vaihteella ajelin. Kuinka kovissa vauhdeissa te noilla isoilla pyörillä soralla perää heittelette?? Hullua puuhaa kuin yli satasen menee vauhdit, tai ainakin pitäisi olla muulta liikenteeltä suljettu tie.

[MP@]

Ihan rajoitusten mukaan täs ajellaan.5/6 vaihdetta käyttäen.
metsäpoluilla ihan 1-2-? taasen...riippuu ihan pelitilan leveydestä....
kyläpahasten läpi hissunkissun...

[petteripunakuono]

Ihan rajoitusten mukaan täs ajellaan.5/6 vaihdetta käyttäen.
metsäpoluilla ihan 1-2-? taasen...riippuu ihan pelitilan leveydestä....
kyläpahasten läpi hissunkissun...

Joo, tuohon alkupään koeajokommenttiin vaan viittasin. Kun 1200 minimi mitä moottorin pitäisi olla. Soralla tuntuu 800:kin tehokkaalta, ainakin 100km/h asti irtoaa perä kaasulla - tätä kävin kokeilemassa. Isoilla moottoreilla on tosin mukavampi taittaa autobaanaa. Mutta Suomessa kun ollaan niin täältä löytyy loputtamasti hienoja sorapätkiä ajettavaksi ja ne autopahnat ohittaisin halpalentäen ajamisen sijasta.

Tehojen sijasta kiinnittäisin allrounderissa enemmän huomiota jousituksen säätömahdollisuuksiin. Varmaan joku pikku KTM:kin voisi olla monipuolinen peli? Hämeenkankaalla ja vastaavilla hiekkalaatikoilla kun olisi kevyemmällä hauskempaa. Pikkutiikerinkin 210kg tuntuu hurjalta pehmeällä alustalla. Vai mitäpä 1190 kuskit sanoo, onko tullut haluja ostaa pienempää hiekkaleikkeihin? Joutuuko 1190-kuskina ostamaan pienemmän kakkospyörän?

[creative]

Kottaraisia on ollut 2x250,2x600,640,2x690,950, ja nyt 1190.
Kaikki omassa lajissaan hyviä.
Mutta tämän hetkinen juttu on tuo 1190.
Alkaa kroppa olee siinä kunnossa että pikkupyörät ei enää oikeen taivu.
Mutta tuosta tehosta, kaikissa on kahva mistä säätää sitä, ja koskaan sitä ei ole ollut liikaa. pitää koittaa passata sopivasti.
Tällä 1190 soralle kyllä vähintäänkin riittävästi.
Eikun kokeilemaan.
Ja tuohan 1190 painaa tankattuna 230 kg.

[petteripunakuono]

Kottaraisia on ollut 2x250,2x600,640,2x690,950, ja nyt 1190.
Kaikki omassa lajissaan hyviä.
Mutta tämän hetkinen juttu on tuo 1190.
Alkaa kroppa olee siinä kunnossa että pikkupyörät ei enää oikeen taivu.
Mutta tuosta tehosta, kaikissa on kahva mistä säätää sitä, ja koskaan sitä ei ole ollut liikaa. pitää koittaa passata sopivasti.
Tällä 1190 soralle kyllä vähintäänkin riittävästi.
Eikun kokeilemaan.
Ja tuohan 1190 painaa tankattuna 230 kg.

Ok, sehän on tehonpuute mikä haittaa, liikaa ei voi olla . Ja onhan tuo 1190 parasta mitä rahalla saa, harmi kun sitä tarvitaan niin paljon

[Waltsu83]

Terve!

Tänään kävin myös kokeilemassa Ducatin Multistrada S:ää. Ainoa ongelma kyseisessä pyörässä oli. että
takajarru oli rikki eli ei toiminut ollenkaan. Mitään yltiöpäisiä vetoja en päässyt sillä vetämään.

Olihan tuossa oma meininki! Äänet olivat varsin miellyttävät, mutta ihmettelin kuinka "tiukka" tämä
istuma-asento oli!! Ihan normaalin perseen omistan, mutta kyllä tuntui oudolta! Vähän sama tunne
kuin istuisi autossa ja vetäisi penkin liian eteen. Pystyyhän toki ajamaan, mutta ei mikään miellyttävä tunne.

Laajemmalle koeajolle pääsen, kunhan jarru on korjattu. Myyjä oli reilu ja pahoitteli tapahtunutta kovasti.


Palatakseni Kotariin ja Trumppaan.....

Hyviä kommentteja on tullut!

Oma näkemykseni on, että mikäli hiekkalaatikolle haluaa niin kyllä nämä allround pyörät, oli merkki tai malli
mikä tahansa niin toisen pyörän joutuu hankkimaan, mikäli Röllin koloa haluaa metsästää. Jokainen
näistä katupeleistä on liian raskaita.

Itse tosiaan etsin pyörää, jolla pääsee moneen eri paikkaan. Tarkoitus ei todellakaan ole päästä vaikeimpaan
maastoon vaan seikkailla ympäri Suomea. Uskoisin, että kun on soralla tai metsäpoluilla kaahaillut koko
päivän niin mikäli kotimatkaa on ajettavana vielä 200-300 km niin silloin arvostaa matkaominaisuuksia.
Tällöin on mukavaa kun moottorissa on voimaa ja totta on se, ettei metsässä tai edes sorateillä
tarvita tuota 100 hevosvoimaa enemmän.

Omalla kohdalla haluan, että pyörä on mahdollisimman monipuolinen. Mielestäni Kotari 1190 on tällä hetkellä
täysin ylivoimainen lajissaan. Matka-ajossa ei ehkä se kaikkein paras, mutta ainakin parhaiden joukossa.
Soralla tai metsäpoluilla veikkaisin, että on melko ylivoimainen, varsinkin tuo R malli. Pidempiin reissuihin (lue ulkomaat)
ja suurimmalta osaksi huonoja asfalttiteitä ajavani, valitsisin Triumph Explorer 1200 XC:n. Järjettömän
vakaa peli isoilla teillä ja yllättävän nopea kapeilla mutkaisilla teillä.

Pikku Trumppa ei vaan toimi omalla kohdallani. Penkki on turhan ylhäällä, sarvet ovat leveät ja matalalla.
Jos ostaisin 800:n Trumpan, ensimmäisenä vaihtaisin nuo sarvet. Toiseksi ostaisin isomman pleksin eteen.
Mutta matka-ajossa tuntui silti liian rimpulalta verrattuna isoon 1200:een. Vähän kuin vertaisi
karkeasti soutuvenettä tai muskelivenettä.

Pikku Trumppa on silti ihan hyvä pyörä! Paljon hyvää, mutta jos omaa paljon moottoripyöräilystä kokemusta
voi kokemus jäädä vähän laihaksi, kuten omalla kohdalla kävi.

Eli tämä vuosi pitää vielä kärvistellä, kun tuli ostettua uunituore kelkka talvelle 2013 (hyvä ostos, kun luntakin tuli )
ja autolainakin tulee maksettua ensi vuodeksi. Lisäksi joutuu vielä emännälle hankkimaan ulkomaanmatkan, että
on taas helpompi selitellä, miksi tarvitsen juuri tämän laitteen. Ehkä vain ilmoitan siellä jossain rannalla, että
ostin pyörän. Ei välttämättä suutu niin pahasti margariitta kädessä...