Hiekkatiellä ajosta.

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

AKH kirjoitti:Miten noi jalkatapit on enskoissa, onko ne 90 astetta pituuslinjaan verrattuna. Itse jos ajelen päkijöiden varassa niin ok, mutta jos kantalappua vasten niin tekis mieli siirtää uloimpia kohtia vähän taaksepäin, seisoessakin varpaat kauempana kuin kantapäät.
Suorassa ne ainakin tossa afrikkalaisessa on. Tulee lisäksi mieleen että voisivat olla vähän leveämmätkin kuin mitä nyt ovat. Ei pelottaisi niin paljon että jalkaa siirrellessä tipahtaa tapilta.
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

AT:n alkuperäiset tapit on aika onnettomat, iipeistä XR:än tapit niin jalka lepää paremmin tapilla: http://www.ebay.com/itm/Footpegs-Footre ... 2c790532cd
Kylätason kurapyöräilijä.
Ana
Viestit: 533
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 12:28 am
Pyörä: SE+ muut
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Ana »

Koheltaja kirjoitti:AT:n alkuperäiset tapit on aika onnettomat, iipeistä XR:än tapit niin jalka lepää paremmin tapilla: http://www.ebay.com/itm/Footpegs-Footre ... 2c790532cd
Jokke tais saada vakio XR:n tapit mukaan mutta ne on liian lyhkäset kun kaatumaraudan kiinnikkeet syö tilaa.
Ana.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Ana kirjoitti:
Koheltaja kirjoitti:AT:n alkuperäiset tapit on aika onnettomat, iipeistä XR:än tapit niin jalka lepää paremmin tapilla: http://www.ebay.com/itm/Footpegs-Footre ... 2c790532cd
Jokke tais saada vakio XR:n tapit mukaan mutta ne on liian lyhkäset kun kaatumaraudan kiinnikkeet syö tilaa.
Just meinasin lähteä kaivelemaan varastoja kun muistelin että jotkut tapit tais tulla mukana, mutta onneksi luin foorumia ettei tarvinnut vaivautua :D

Alkuperäiseen seisten ajamiseen ja pedaaleihin liittyvään kysymykseen palataksemme, luulen että kun säädän takajarrupedaalia hiukan alemmas niin sen kanssa oppii tulemaan seisten toimeen, mutta osaako joku parempi kuljettaja vähän raottaa että miten teillä toimii vaihteiden vaihtelu seisten ajaessa? Onko jalka normaalisti vivun alla, päällä, sivulla vai takana? Alle se ei mahdu, päällä pelkää että jossain montussa potkaisee vahingossa raakana pienempää silmään, sivulla tuntuu huteralta kun jalka lenkottaa sivulle ja jos pitää takana niin joutuu siirtelemään vaihtaessa edemmäs.
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Ana
Viestit: 533
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 12:28 am
Pyörä: SE+ muut
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Ana »

Noi on vähän makuasioita mihin on tottunut. Meikäläinen säätää vivun niin että seisten vipu on yläpuolella niin että isoo saa helposti sisään, pienemmälle joutuu nostaa jalkaa. Mul on hämärä muistikuva et afrikaanos oli joku rajottava tekijä tohon vaihdestaagin asentoon? Jarrustaagi seisten alapuolella löysät pois niin että pikku liikkeellä nappaa. Niistä XR:än tapeista saa vähän modaamalla käypäset, eli jatkamalla.
Ana.
Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Mulla on Hessu Hopon jalat eli jalkaterät sojottaa luonnostaa sivuille, saapas on vaihdevivun sivulla. Sama tilanne jarrun kanssa, saappaan kärki on jarruvivun sivulla. Vaihdevipu on säädetty niin että isommalle vaihtaessa joutuu taivuttaa nilkkaa, pienemmälle vaihtaessa jalka osuu suoraan vivun päälle. Tapeilta ajaessa tulee toisinaan vaihdettua ilman kytkintä jos ohjaamossa on tilanne päällä ja vaatii kuskilta keskittymistä sekä tukevan otteen ohjaustangosta.

AT:n vaihdevipu saisi olla hieman pitempi niin saisi 46 sappaan paremmin osumaan vivulle. Jossain vaiheessa kun tulee madaltavat tapit niin samalla täytyy jatkoa vaihdevipuun.

Jos jalkatapit tuntuu lyhyiltä niin näppärä kaveri tekee tollaset jatkot ite vaikka lattaraudasta/pellistä rälläköimällä jos ei halua tilata valmiita paloja.

Kuva
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Täytynee vähän viritellä noita tappeja leveämmiksi/pidemmiksi. Kun ei ole turhan tarkka ulkonäöstä näissä pyöräasioissa, niin itsekin saanee toimivaa aikaiseksi.

Tän päivän porukkasurautuksella koetin kovasti treenata tapeilta ajoa, mutta paremmin pysyin perässä kun ajoin penkistä kaikki paitsi pahimmat rytyytykset ja teknisimmät pätkät. Taitaa ongelma olla tuo Koheltajan mainitsema koripalloa köyrivän simpanssin syndrooma, eli tanko munissa. Otin pienet kylmät tyypit KTM 990 Adven päällä, ja siinä tuntui asento kyllä huomattavasti järkevämmältä. Lisäksi jalkatapit olivat kyllä ihan eri tasoa kuin AT:ssä. Luultavasti tuota AT:nkin ajoasentoa saa paremmaksi kun kääntää niin että nousee ylemmäs ja edemmäs. Voisi kyllä tangon vaihtoakin harkita jos ei siitä tunnu tulevan säätämällä mieluinen.

Samalla pohdiskelulla totesin myös että pitänee korottaa penkkiä. Nyt on aikamoinen monttu missä kuski istuu, ja kyykky on suht syvä eli jos joutuu jumppaamaan koko päivän seisomaan-istumaan-seisomaan, niin alkaa käydä työstä.
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Oikeilla jäljillä olet pyörän muutoksissa tapeilta ajamisen osalta, penkistä siinä onkin ihan kelvollinen ajoasento mutta tapeilta ajaen aivan kamala asento. Tapeilta ajamisen yksi kulmakivi on luonnollisen ajoasennon löytäminen, jos sellaista ei löydy niin istumalihakset pysyy tiiviisti penkissä. Samalla kun siirrät ohjaustankoa eteenpäin, siirtyy painopiste myös eteen ja saa takapäähän toivottua keveyttä jolloin takapäätä on helpompi pitää luistossa. Pojan Betalla olin eilen liikkeellä ja voi sitä tapeilta ajamisen helppoutta verrattuna AT:n tappiajon ahtauteen.
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Onko sulla toveri Koheltaja tankoa korotettu vai perustuuko sun kokemukset ihan originaaliin? Mulla on raiserit stongassa, mutta nehän samalla tuo tankoa lähemmäs kuskia. Penkkiäkin on modattu ja näyttää tältä
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Mulla on ilman raisereita/vakiopenkki, molempiin tulee muutoksia jossain vaiheessa. Tankoa ylös/eteen, penkkiin pari senttiä korotusta ja -30mm jalkatapit sekä karkeammat renkaat. Ehkä noiden jälkeen alkaa hiekkatie ja tapeilta ajo maistumaan, vakiokunnossa AT on enemmänkin penkistä ajettava reissupyörä. Eilen olin ajossa pojan Betalla ja voi sitä tapeilta ajamisen riemua kun ajoasento oli edes sinnepäin, vaikka siinäkin on ahtaampi asento kun kulla oli EXC:ssä.
Kylätason kurapyöräilijä.
jarno78
Viestit: 1594
Liittynyt: Ke Syys 08, 2010 6:21 pm
Pyörä: kawasaakeli kle ja Suzuki DR 125
Paikkakunta: Kellokoski

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja jarno78 »

Alppi ainakin muuttu ihan eri vehkeeksi kun keula takas ylös, keulan huolto ja uuet öljyt ja holkit tasakokoseksi, nyt tuli 60mm ja tommasellin pit bike stonga paikalleen, aika lailla samanlainen kuin oli aikanaan solikoissa ja tuntureissa mut tangot päät ei sojota taivaisiin vaan ovat suorat, tämä on myös pikkasen lyhyempi mitä orkkis stonga ja korkeus eroa oli tommasellin hyväksi sentti :) nuo koheltajan tappi vinkki vois laittaa tilaukseen tai teen vaan tommoset raudat orkkisten ympärille.
Aattelin vaan että tän pyörän sivussa tuli tuo eka africa niin voivat olla aika lähellä toisiaan tai eivät mut tässä mun tuntemuksia tän ikiliikkujan parannuksista jotka on vasta alussa ja pikku hilijaa, seuraavaksi pitäs saada eteen uuet sisuskalut ja taakse jousi, turhatekiltä löytys mut kuluineen 400 työttömälle :shock: mut taas sillä paranis kyllä ajaminenkin
Yksinäinen Susi
Jani M
Viestit: 2320
Liittynyt: Su Syys 30, 2007 8:28 pm
Pyörä: 690R -24 250 EXC-F -25 Gilera RC125 -90
Paikkakunta: Tampere

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Jani M »

Taitaa olla 90-luvun pyörille tyypillistä tuollainen sarvien oleminen liian takana ja jalkatappien liian edessä. Gilerassa tätä korjasin tekemällä jalkatapit uusiksi niin että samalla kun kokoa tuli lisää, niin vein niitä taaksepäin. Samalla tuli lisää tilaa jalkatapin ja vaihdepolkimen väliin. Sarvia siinä ei voi viedä eteenpäin, kun ottavat jo nyt ääriasennossa katteeseen ja mittaristoon.

Mitä tulee mutkien seisten ajamiseen, niin itse en ole sitä juuri harrastanut sorateillä. Crossissakin näyttävät aina menevän istumaan mutkissa jos vaan radan pattisuus sen salii, joten se on varmaan nopein tapa. Itsekin tunnen asennon paljon tukevammaksi ja pyörän hallinnan helpommaksi mutkissa istualtaan. Erona soratiellä ja crossissa on se, että crossissa mutkat ovat yleensä paljon tiukempia, jolloin on oikeastaan pakko mennä istumaan. Crossissakin loivat mutkat menevät yleensä niin patille, että ne on pakko ajaa seisaaltaan.
Eihän se olisi harrastus, jos siinä olisi jotain järkeä.
Ex: KTM 250 EXC Racing -04, 250 EXC-F -12, 250 EXC-F -15, 250 EXC-F -17, 250 EXC-F -20
Ex: KTM 690 Enduro R -14, 690 Enduro R -19
Avatar
Pekka Valtanen
Viestit: 154
Liittynyt: La Elo 30, 2014 11:54 pm
Pyörä: Beta 350 RR
Paikkakunta: Kempele

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja Pekka Valtanen »

Paljon on kirjoitettu pyörän kääntämisestä luistavalla pinnalla, olkoon se sitten hiekka, sora tai jää. En ole kuitenkaan bongannut yhteenvetoa, joka kuvaisi miten sen itse koen. Näin se menee.

Ensin mentaalipuoli. Kyse on kahden tahdon välisestä taistelusta, sinun ja pyörä. Pyörä tahtoo jatkaa suoraan ja sinä haluat muuttaa suuntaa. Sinä teet päätöksen valitsemalla ajolinjan katseellasi. Pidä katse siellä mihin haluat mennä - jos katsot suoraan on pyörän tahto voittanut ja sinä keskityt selviytymiseen. Eli katse exitissä.

Kääntyäkseen pyörän tasapainoa on järkytettävä. Maantienopeuksissa tapahtuu se tekemällä kaksi asiaa yhtä aikaa. Nouse satulasta aavistuksen verran ponnistamalla ulkokaarteen puoleisella jalalla ja työnnä samalla sisäkaarteen puoleista kättä eteenpäin. Nyt aiheutetaan kaksi pyörää sisäkaarteeseen kallistavaa voimaa, joista toinen jalkatapeilla ja toinen vastaohjauksella. Sisäkaarteen puoleisella jalalla ei ole nyt painoa ja sitä voi tarjota eteenpäin ja siirtää samalla painopistettä samaan suuntaan. Kyse ei siis ole mustavalkoisesta istuen-vai-seisten asetelmasta vaan istuma-asennossa tapahtuvasta tapeilta ajamisesta.

Hitaammissa, alta kolmenkympin, nopeuksissa ohjaan pyörään tehokkaimmin seisaaltaan siirtämällä ylävartaloa sisäkaarteen puolelle. Ja katse exitissä - sitä ei voi korostaa liikaa.
- no fear -
skuikka
Viestit: 2250
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE ja 29% R1200GSA:sta
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Olen ollut havaitsevinani samaa kuin Jani M. Vanhemman pään vehkeillä seisaaltaan ajaminen tuntuu hemmetin horjakalta koska jalat tuntuu olevan suurinpiirtein 5cm käsien takana. Pituutta toki on kuskilla, joten tuo ahtaus korostuu.
Elefantin tappeja toin aika tasan 10cm taaksepäin ja hitto että alkoi olla muikea ajaa seisaaltaan. Vaikka se periaatteessa tuo painoa taakse, sallii tukevampi ajoasento myös nojata rennommin eteen. Patikoissa ja kynnyksiä ajaessa taas onkin naurettavan helppo nojata taakse. Verrattuna alkuperäiseen siis.
Mutkien ajamisesta en tiedä mikä on oikein. Joskus tulee suditettua istualtaan läpi, joskus seisaaltaan. Jos tarkoituksella koittaa ajaa lujaa, niin taitaa sitä tulla istuttua. Toisaalta röykkyisemmissä mutkissa tuntuu rennommalta seistä. Samoin jos sattuu lapsettamaan ja haluaa piirtää käärmeenjälkeä mutkiin ja suorille, on seisaaltaan helppo potkia perää puolelta toiselle.
Avatar
mek
Viestit: 2706
Liittynyt: Ke Loka 22, 2008 3:07 pm
Pyörä: V-Strom 800 DE
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Re: Hiekkatiellä ajosta.

Viesti Kirjoittaja mek »

Pekka Valtanen kirjoitti: ##

Hitaammissa, alta kolmenkympin, nopeuksissa ohjaan pyörään tehokkaimmin seisaaltaan siirtämällä ylävartaloa sisäkaarteen puolelle. Ja katse exitissä - sitä ei voi korostaa liikaa.
Olen tuosta eri mieltä. Hitaissa nopeuksissa tapeilta ajaen pyörää ohjataan tehokkaimmin polkaisemalla se kallelleen. Noilla Dual Sport Riding DVD:llä on homma neuvottu hyvin, itse ajan kuten niillä neuvotaan.

Ihan hitaassa vauhdissa tärkeää on pitää vartalo pystysuorassa ja painopiste pyörien maahan koskettavien kohtien välisen, kuvitellun suoran yläpuolella. Vain pyörä kallistuu alla. Kokeilepa tehdä hiekalla kahdeksikkoa. Se onnistuu ihan hyvin raskaallakin pyörällä ja katurenkailla, kun kallistat polvista joustaen pyörää allasi ja pidät painopisteen pystysuorassa. Pyörän voi vaikka pysäyttää pehmeälle hiekalle ohjaus rajoittimella ja lähteä taas liikkelle ilman, että tarvitsee pelätä etupyörän sortamista.
Vastaa Viestiin