Talliin ilmalämpöpumppu

[ankara]

Ulkoyksikön sijoituksesta:
Talossa laitettiin Hitatchin (invertteri) ulkolaatikko autokatoksen nurkkaan. Suojassa sateelta ym. , puhallus kuivattaa lattian jne. etuja. Varjopuolena keräys-viemäröintisysteemi sulavedelle joka vaatii pätkän lämpökaapelia ja sen päälle silloin tällöin. Ilp:n asennuksen jälkeen ensimmäisenä vuonna meni vähemmän sähköä kuin edellisenä. Siihen asti rakentamisesta saakka sähkönkulutus nousi vuosittain. Riittää minulle.

Tallipähkäilyt:
Talliin tekisi mieli laittaa ilp. Jos rahallista kannattamista alkaa laskea niin silloin tallin pyörineen olisi edullisinta palaa poroksi. Mutta kun harrastukset maksaa, siitä ei pääse. Nyt pitolämpö tulee lattiaan sähkökaapelista, hyvä sulattamaan ja kuivattamaan mutta ei muuten oikein lämmitä jos ei hehkuta kunnolla. Lisälämmitys tehdään 5kW puhaltimella, karvan alle 300 kuutiota (n. 80 neliöö) ilmaa lämpeää parissa tunnissa mukavaksi. Silläkin tavalla pärjää mutta jotenkin ilp:n helppous ja mahdollisesti tasaisempi lämpö + ilman vieläkin perusteellisempi kierrätys = kuivatus kiinnostaisi.

Mutta nyt kysymys koska täällä on selvästi kokemusta ja tietoa. Toimisiko esim. mitsun ilp jossa on 10 asteen säästötila tallissa. Eli lähinnä ulkoyksikön jäätymistä ajattelen. Katselin sen verran VTT:n testikäyriä laitteesta että se toimittaa sen 2kW lämpöä 1kW ottoteholla melkein näillä etelän pahimmilla pakkasillakin tällä 10 asteen säädölläkin. Lämpimämmässä sitten paremmin mutta ei sillon paljon lämmitystä tarvitakaan.
Mutta kuinka käy sen sulattamisen kanssa. Ainakin joistain kiinanihmeistä olen lukenut olleen ulkolaatikon jäätymisongelmia tällä kymppisäädollä. Mutta entäs ns. paremmat merkit, kokemuksia?

[Urpo]

Kokemuksia sen verran aiheesta, että on taitavat olla niitä perjantaikappaleita kaikki kolme Ultiman pumppua mitä on itsellä ja pojallani käytössä. Ovat nimittäin toimineet täysin moitteettomasti kaikilla keleillä.

Ultima inverter 13 toimii ns "vapaa-ajan" asunnossa pitäen 10-11 asteen lämpötilaa , joka paikallaoloajaksi nostetaan ylös. Ollut 3 vuotta käytössä kaikki Etelä-Suomen pakkaspäivätkin. Ei kertaakan jäässä.
Ultima halpis -7 on ollut mopotallikaäytössä yli 2 vuotta samoin 10-12 asteen peruslämpöä pitämässä, ei ongelmia.
Kolmas Ultima -9 peruspumppu on vasta toista vuotta käytetty, sillä on ajettu normaalia 18 astetta.

Nyt sitten kysytte, että mitenkä saadaan nuo 10 astetta, kun kapulassa on 16 minimi. Yksinkertainen huijauskytkentä: Erillinen huonetermari ohjaa n 1-2 W vastusta, joka on teipattu tai sidottu nippusiteellä pumpun sisällä olevan lämpöanturin viereen. Jos huoneessa on yli tuon asetellun 10, niin vastus lämmittää anturia ja pumppu luulee että lämmintä on tarpeeksi. TSI-hommissa on käytetty 24V jouluvalomuuntajaa teholähteenä, jolloin piiri on suojajännitteinen ja galvaanisesti irti pumpusta ja sen sähköstä.
Ihan omalla vastuulla saa kokeilla, kannattaa muistaa, että huontermarissa pitää olla vaihtokosketin, koska lämpötilan noustessa pitää kytkeä.

[MarkusH]

Itse Mitsubishejä asentaneena ( ) ostasin Mitsun, toimii hyvin pakkasillakin. Lisäksi sisäyksikön ilmavirran ohjaus "lavat" ovat irroitettavissa -jolloin päästään käsiksi myös itse puhaltimeen- ja puhdistus autotallin (pölyisissä) olosuhteissa on helpompaa. Ja onhan se ulkoyksikkökin hiljainen ja tukeva eikä rämise kuten halvemmat ilp:t. Osassa malleissa on myös isave toiminto (+10*C)

[amaunu]

Mitsubishi hönkii täälläkin taloon lämmintä ja tuntuu toimivan ok. Tosin nuihin ulkoyksikön sulatusääniin ei meinaa tottua. Puhallin kun resonoi ja jurraa melkoisesti kovilla kierroksilla, kuulunee vissiin ominaisuuksiin. Ollaan tosin asuttu vasta puolivuotta joten talon metkut ei ihan ole hallussa.

Talossa on varasto ja autotalli kellarissa, tallinpuolelta ei ole kulkua varastoon ja kerroksien välillä ei ole portaita. Nyt siellä on tavalliset sähköpatterit ja suunnitelmissa on ollut sellainen 2 sisäyksikköä 1 kompura versio. Seinät on 40 cm siporexia joten eristepaksuus on kunnossa.

Mutta kun tätä ketjua lukee niin pikkuhiljaa alkaa tuntumaan että tarviikohan tuota oikeasti. Ehtiiköhän vehje säästää itsensä ja huoltonsa ennenkuin uusimistarve tulee vallankin peruslämmön ylläpidossa. Autotalli tuntuu lämpivän näillä keleillä t-paita olosuhteisiin pelkkien loisteputkivalojen ja 800 watin auton sisälämppärin voimin.

Että olisikohan koneen sijasta järkevämpää eurojen ja lämpötalouden kannalta tehdä kunnon tuulikaapit ja pistää villa lisää katolle,, ja lämmittää niinkuin ennenkin?

[timo]

[
Voisiko Timo julkaista todellisia lämpöpumpun ottotehoja(esim. +5 -> -20 C asteen ulkoläpötiloissa)? Pumppujen markkinointiesitteissä saattaa olla turhan optimistisia energian tuottolupauksia...-ville

Kai noita arvoja löytyy jostain netistä. Laitoin vain kulutettua energiaa mittaavan laitteen koneelle. Se kertoo oleellisen jos masiina muuten toimii kuten mainos lupaa. Ja toimiihan se. Sisäyksikön suotimien imurointi on ollut ainoa huoltotoimenpide.
Pitää kotona tsekata mitä se vehje on yli neljän vuoden aikana syönyt. Nää menneet talvet on olleet pumppulämmitykselle hyviä. Ei kovia pakkasia, vaan tasaisen viileetä.
Mukana kulutuksessa on myös jotkut hellekesäjaksot kun jähdytys on ollut päällä. On muuten mukavaa nukkua kunnolla myös helleöinäkin.

Kovasta (itse-)kritiikistäkin huolimatta olen myös uuteen talliini laittamassa ilpoa. Sen hyvät puolet hakkaavat ne huonot. Kipan kehuma hienpoistotoiminto on yksi. (Tosin Kipan tuntien en menisi myymään sen kiisukoppiin viljankuivuria tuhnumpaa tohootinta )
Pumpun ulkoyksikkö tulee navetan tuulettuvaan yläparveen. Siellä on energiaa aika hyvin pakkasten kiristyessäkin. Ja aina kun aurinko vähänkin pilkahtaa, imee iso katto lämpöä talteen. Mopotalli on aika korkea (3m), eli saatan laittaa sen sisäyksikön katosta aikalailla alemmas jos sillä on merkitystä. Pitää miettiä.

Juu.. tuli nyt katsottua minkä verran sähvöä on mennyt.
Pumpun käynnistyshetkestä 18.9-05 energiaa on kulunut 10700kWh:a.
Lämmitettävänä (ja jähdytettävänä) tuolla masiinalla on hyvin wanha talo, alakerta n. 100m2 ja avoimen rapun jatkeena yläkerta n. 50m2. Hatusta vetäistynä yli puolet koko talon lämmitysvastuusta on ilpon harteilla. Apuna puu-uuni, pesutilojen lattialämppäri ym.)
Eli vajaa 2700kWh/ vuosi on mennyt. Aika vähän.

[Ylimatti]

Mutta kun tätä ketjua lukee niin pikkuhiljaa alkaa tuntumaan että tarviikohan tuota oikeasti. Ehtiiköhän vehje säästää itsensä ja huoltonsa ennenkuin uusimistarve tulee vallankin peruslämmön ylläpidossa. Autotalli tuntuu lämpivän näillä keleillä t-paita olosuhteisiin pelkkien loisteputkivalojen ja 800 watin auton sisälämppärin voimin.

Että olisikohan koneen sijasta järkevämpää eurojen ja lämpötalouden kannalta tehdä kunnon tuulikaapit ja pistää villa lisää katolle,, ja lämmittää niinkuin ennenkin?

Tarvii ja tarvii. Sinänsä turhaan näitä kommentoin kun ei ole itsellä laitetta, mutta kun aihe sivuaa työtä ja kiinnostaa muutenkin, niin pidennetään ketjua.

Timokin tuossa esitti jo mittaustuloksia, jotka voidaan ottaa faktana. Ei mitään mutuja, mainoksia eikä labrassa toteutettuja huipputuloksia vaan ote talonkirjasta, sanoja lainaten. Vaikuttaa hyvältä ja omistajakin on tyytyväinen.

Useinkaan ei paljon mietitä, ehtiikö vaikka uusi auto maksaa itsensä takaisin pienemmillä polttoainekuluilla ennen kuin se pitää vaihtaa. Tai onko se niin paljon halvempaa uistella uudella nelitahtiperämoottorilla kuin nykyisellä joka on ihan hyvä, mutta...? Eiköhän lopulta kuitenkin yleensä ratkaise se oma "tuntuma"? Lämpöpumpun voi olettaa kestävän ja toimivan asiallisesti käytettynä kymmenen vuotta. Mitä sitten jos se vaikka tuleekin lopulta 200 e kalliimmaksi kuin jos sitä ei olisi hankkinut? Kuinka mukava se on ollut sinä aikana ja kuinka paljon kivempaa on oma TÄRKEÄ harrastaminen ollut? Ja jos se sinä aikana vielä säästää energiaakin ja antaa sitä myötä lisää käyttörahaa, niin onpa siinä hyvä mieli itsellä ja mahdollisella puolisollakin. Kyllä oli hyvä ostos, hyvä minä!

Minä uskon, että ovat hyviä, energiaakin säästäviä vehkeitä, kun niitä malttaa opetella käyttämään.

Huomisella päivällä on jännittävä nimi: Tuomiosunnuntai... Hauskaa viikonloppua kaikille!

[MarkusH]

Mitsubishi hönkii täälläkin taloon lämmintä ja tuntuu toimivan ok. Tosin nuihin ulkoyksikön sulatusääniin ei meinaa tottua. Puhallin kun resonoi ja jurraa melkoisesti kovilla kierroksilla, kuulunee vissiin ominaisuuksiin. Ollaan tosin asuttu vasta puolivuotta joten talon metkut ei ihan ole hallussa.

Joo ääntähän se pitää, meilläkin pumppu on siksi maassa telineen päällä eikä talon seinällä niin ei tule sisälle metelit...

[tertsu]

Mulla on tallissa (n. 20m2) varaava sähköpatteri, joka on ajastettu olemaan muutaman tunnin päällä pikkaisen halvemmalla yösähköllä ja se riittää pitämään tallin lämmön aina yli +5:n. Sitten kun tarttee enemmän lämpöä, niin ohittaa vaan ajastimen ja hetkessä pikkutallissa on riittävän lämmintä touhuta.
Taloa on joulukuusta 2005 asti lämmittänyt Toshiba Daisekai ilmalämpöpumppu ja siihen olen ollut tyytyväinen. Ei minkäänlaista ongelma edes reippaammilla pakkasilla ja on niitäkin tälle ajanjaksolle mahtunut.