Juha Salminen BMW:lle

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

TTA
Viestit: 1563
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja TTA »

Syke kirjoitti:No jos ei nyt aivan vakio, mutta kaikki pyörässä käytetyt osat kaupasta ostettavia, paitsi
pakoputkisto.
Polkupyöräpuolella on nähty sitä että ajetaan aivan toisen merkkisellä rungolla mutta pyörään on lyöty sponsorimerkin teipit. En aivan varauksetta usko että jos Salminen ajaa bemarilla olis bemarin 450:nen aivan ylivetopyörä vaan kyllähän noissa on vaihdettu aika paljonkin osia joista osa on ajon kannalta jopa melko merkityksellisiä (iskarit, moottori).
Olen antanut itselleni kertoa että KTM:n enskapyörät ovat melko ready to race -ajokkeja eli kuntoluokan kuskin ei välttämättä tarvi vaihtaa tankoa enempiä osia vaan perusosien säätövarat riittää perusmenoon. Mutta ylemmällä tasolla taidetaan noista pyöristä pultitkin vaihtaa titaanisiin silloin kun hinnalla ei ole enää väliä keveyttä haettaessa eikä osien tarvi kestää kuin yhden kisan verran.

Mutta markkinoinnissa on tärkeää mielikuvat. Pari stunttiäijää ajaa bemarin F800:silla josta tavan tallaajalle jää mielikuva jotta onhan taipuva vehjes. Käytännössä takaratas on vaihdettu baaripöydän kokoiseen levyyn ja hihnan tilalla on ketju. Tietenkin normaalit stunttimiesten viritykset eli jarruvipu tankoon myös takajarrulle. Kohta voidaan kysyä että kuinka paljon sitä alkuperäistä F800:sta enää on jäljellä - sen tankin logon lisäksi.
virta
Viestit: 854
Liittynyt: To Joulu 30, 2004 8:19 pm
Pyörä: -
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja virta »

MarkkuHoo kirjoitti:Koneesta oli kutiteltu lisää tehoja, käyrät ja pakarit uudet, nestekytkin, tanko yms.
TTA kirjoitti:Kohta voidaan kysyä että kuinka paljon sitä alkuperäistä F800:sta enää on jäljellä - sen tankin logon lisäksi.
Tässä threadissa keskustellut kisapyöriin tehdyt viritykset esiintyvät minusta muuallakin foorumissa. Ihan tavan pulliaisten tekeminä omiin mopoihinsa. Harvasta ollaan merkkitarroja oltu repimässä välitysten vaihdon jälkeen ja väitetty "customiksi" ;)

Vertaus polkupyörän rungon vaihdon ja moottoripyörän moottorin/jousituksen virittämisen välillä siis tuntuu hieman kaukaa haetulta.
- jani
Avatar
timo
Viestit: 3030
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 9:23 am
Pyörä: PELTOKYRPIÄINEN
Paikkakunta: Sarkola

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja timo »

vkoivu kirjoitti:Näin bemarikuskina tuo näyttää hyvinkin tutulta tilanteelta; aina jos meinaa vähänkään ripeämmin ajella niin kotareita on tientukkeena milloin missäkin. Tällä kertaa ktm kuski on sentään nostanut eturenkaan ilmaa, jotta takaa tuleva herrasmies yleensäkin huomaa ktm:n olevan liikkeessä eikä parkkeerattuna. Toisinaan kun täydessä 'vauhdissa' olevaa kotaria on lähes mahdoton erottaa parkkeeratusta.

...täytynee tehdä tuosta bmw kuskista huomautus bmw kuljettajain liittoon kun hän hakee vastoin liikennesääntöjä ohituspaikkaa tien oikeasta reunasta ja turvavälikin on turhan pieni ottaen huomioon ktm:n luikertelevan luonteen.
Saattaapi olla tuo kuva tilanteesta, jossa edessä häämöttää alarinteen puolella avara leveäkaista. Siinä tuosta pellestä pääsee paremmin oikealta ohi. Vasemmalta se ei onnistu. Pytty raapi seinään. :P
Viimeksi muokannut timo, Ke Maalis 25, 2009 3:24 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
JiiPee
Viestit: 119
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:30 am
Pyörä: 790 Rreissuenduro
Paikkakunta: Tampere

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja JiiPee »

Nyt löytyi BMW-kuljettajillekkin syy tutustua KTM:n kauden 2009 Enduromallistoon.
Sen voi ladata tuosta : http://www.ktm.com/fileadmin/user_uploa ... /excgb.pdf

Ja Bemarihan löytyy katalookin sivulta 10, Simo tai Chris, paita on kyllä vaihtunut ?

Markkinointi on mielenkiintoinen laji :lol:
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

JiiPee kirjoitti:Nyt löytyi BMW-kuljettajillekkin syy tutustua KTM:n kauden 2009 Enduromallistoon.
Sen voi ladata tuosta : http://www.ktm.com/fileadmin/user_uploa ... /excgb.pdf

Ja Bemarihan löytyy katalookin sivulta 10, Simo tai Chris, paita on kyllä vaihtunut ?

Markkinointi on mielenkiintoinen laji :lol:
Onhan näissä kuvissa kieltämättä jotain yhteneväisyyttä:

http://img259.imageshack.us/img259/8139/ktmbmw.jpg
http://www.bmwbikes.co.uk/media%5Cuploa ... g1(28).jpg
Perhokalastaja
Viestit: 140
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2008 9:03 pm
Pyörä: F800GS
Paikkakunta: Omenakylä

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja Perhokalastaja »

TTA kirjoitti:
Syke kirjoitti:No jos ei nyt aivan vakio, mutta kaikki pyörässä käytetyt osat kaupasta ostettavia, paitsi
pakoputkisto.
Polkupyöräpuolella on nähty sitä että ajetaan aivan toisen merkkisellä rungolla mutta pyörään on lyöty sponsorimerkin teipit. En aivan varauksetta usko että jos Salminen ajaa bemarilla olis bemarin 450:nen aivan ylivetopyörä vaan kyllähän noissa on vaihdettu aika paljonkin osia joista osa on ajon kannalta jopa melko merkityksellisiä (iskarit, moottori).
Olen antanut itselleni kertoa että KTM:n enskapyörät ovat melko ready to race -ajokkeja eli kuntoluokan kuskin ei välttämättä tarvi vaihtaa tankoa enempiä osia vaan perusosien säätövarat riittää perusmenoon. Mutta ylemmällä tasolla taidetaan noista pyöristä pultitkin vaihtaa titaanisiin silloin kun hinnalla ei ole enää väliä keveyttä haettaessa eikä osien tarvi kestää kuin yhden kisan verran.

Mutta markkinoinnissa on tärkeää mielikuvat. Pari stunttiäijää ajaa bemarin F800:silla josta tavan tallaajalle jää mielikuva jotta onhan taipuva vehjes. Käytännössä takaratas on vaihdettu baaripöydän kokoiseen levyyn ja hihnan tilalla on ketju. Tietenkin normaalit stunttimiesten viritykset eli jarruvipu tankoon myös takajarrulle. Kohta voidaan kysyä että kuinka paljon sitä alkuperäistä F800:sta enää on jäljellä - sen tankin logon lisäksi.
Kyllä kai kaikki tietää että BMW:llä on kasisatasesta kaksikin ketjumallia ja stunttipyörien muutokset on loppujen lopuksi tosi pieniä. Pfeifferilla oli jopa hihnaveto jäljellä, pakoputi vaihdettu akraan ja riisuttu vähän hilpettä ja hitsattu taakse "kenkäpaikkoja"
:mrgreen:
Avatar
matti
Viestit: 448
Liittynyt: Su Touko 29, 2005 2:40 pm
Pyörä: KTM ADV640
Paikkakunta: Kello & Kerava

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja matti »

Jani-SRI kirjoitti:On KTM:n omistaman WP:n keulaa ja :mrgreen:
Salmisen virallisissa kisakalustokuvissa WP-leimathan näkyvät paremmin kuin BMW:n!
Eikä ketjun tarvitse olla löysällä, kun takahaarukka niveltää etuketjurattaan
akselilta. Siinä saattaa olla merkittävä teknologiaetu, jos vain paketti on
muuten kasassa.
Kuva
- matti
----------------------------
"Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki"
Aaro Hellaakoski (1893-1952, alunperin oululainen runoilija, maantieteilijä)
TTA
Viestit: 1563
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja TTA »

virta kirjoitti:Tässä threadissa keskustellut kisapyöriin tehdyt viritykset esiintyvät minusta muuallakin foorumissa. Ihan tavan pulliaisten tekeminä omiin mopoihinsa. Harvasta ollaan merkkitarroja oltu repimässä välitysten vaihdon jälkeen ja väitetty "customiksi" ;)

Vertaus polkupyörän rungon vaihdon ja moottoripyörän moottorin/jousituksen virittämisen välillä siis tuntuu hieman kaukaa haetulta.
Ei tainnut tuo vertaukseni olla kovin pätevä kun ei avautunut. Tarkoitin sitä että jos minä menen ostamaan 450:sen bemarin niin se luultavasti on hyvinkin erilainen ajettava kuin Salmisen tehdasmalli. Eikä sitä ehkä saa ilman osien vaihtoa yhtä hyväksi kuin Salmisella. Toki pyörä pitää aina säätää itselleen mieluiseksi mutta siinä vaiheessa kun merkityksellisiä osia vaihdetaan ja rahaakin alkaa kulua tuhansia osia niin muuttuu pyöräkin aivan eriksi kuin vakio. Puhutaanko enää silloin BMW G450 X:stä.

Jos nyt menen kauppaan ostamaan G450X:n koska pyörähän ei voi olla huono koska Salminen ajaa sillä - ja kovaa - niin eihän tämä pidä paikkaansa. Salminen ajaa kaupasta saatavan aihion ympärille rakennetulla tehdaspyörällä. Pyörän aihio voi olla hyvä mutta kyseessä ei todellakaan ole sama pyörä kuin Salmisen bemari.

En edes muista (enkä jaksa tarkistaa) miksi keskustelu harhautui tälle raiteelle mutta oma kantani on että usein se on raha mikä ratkaisee ja sen perusteella millä joku pro ajaa ei kannata kovin vahvoja mielikuvia rakentaa ko. mallin paremmuudesta. Ajaahan ne rallimiehetkin Ford Focuksella :lol:

Ihan näin omana mielipiteenä uskon silti että bemarin 450:nen on hyvä pyörä. Vahvempaa mielipidettä en uskalla muodostaa ennen koeajoa. Ja koeajon muodostamaan mielikuvaan en uskalla tukeutua ennenkuin säätäisin pyörän mieluisaksi ja testaisin sitä kunnolla.
Eero
Viestit: 47
Liittynyt: La Tammi 17, 2009 7:52 pm
Pyörä: KTM 990 Adventure ja Gas Gas EC300
Paikkakunta: Kuopio

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja Eero »

Hei Äijät,ettekö muka tiedä että se BMW 450 on Kymco eikä mikään oikea bemari.
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Eero kirjoitti:Hei Äijät,ettekö muka tiedä että se BMW 450 on Kymco eikä mikään oikea bemari.
Mikä on oikean bemarin tai jonkun muun merkkisen mopon määritelmä?
joukoilm
Viestit: 38
Liittynyt: La Loka 11, 2008 11:26 am

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja joukoilm »

Eero kirjoitti:Hei Äijät,ettekö muka tiedä että se BMW 450 on Kymco eikä mikään oikea bemari.
Saisko tarkennusta, miksi noin.
Miten minä tuon ymmärsin, niin Ugissa tehdyt Saabit ja Porchet ovatkin Valmetteja.
Tätäkö tuo tarkoitti?
joukoilm
TTA
Viestit: 1563
Liittynyt: Ma Syys 26, 2005 8:53 pm

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja TTA »

Nyt alatte löytää asian pointin :lol:
Eero
Viestit: 47
Liittynyt: La Tammi 17, 2009 7:52 pm
Pyörä: KTM 990 Adventure ja Gas Gas EC300
Paikkakunta: Kuopio

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja Eero »

Tarkoitinpahan vaan että se BMW 450X on valmistettu sillä Kymcon tehtaalla ja sen verran olen pyörää koittanut, että ei ole kotarin veroinen ainakaan vakiona.
Avatar
juhan
Viestit: 2579
Liittynyt: Ti Elo 29, 2006 1:25 am
Pyörä: R12GS -13, XCh -07, KTM 690 ENDURO 2009
Paikkakunta: JKL

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja juhan »

Eero kirjoitti:Tarkoitinpahan vaan että se BMW 450X on valmistettu sillä Kymcon tehtaalla ja sen verran olen pyörää koittanut, että ei ole kotarin veroinen ainakaan vakiona.
Mutta "oikea bemari" varmaan olisi?
Päällyste päättyy, elämä alkaa - juha -
Avatar
Jani-SRI
Viestit: 272
Liittynyt: Ti Joulu 06, 2005 12:08 pm
Pyörä: 530exc,690RALLY
Paikkakunta: Chiang Mai, Thailand

Re: Juha Salminen BMW:lle

Viesti Kirjoittaja Jani-SRI »

Aika tylya luettavaa nuo uusimman Dirt Dider Magazinen kommentit BMW G450 moposta 450cc enskojen vertailussa.

Joitain otteita BMW:n testailuista:

Juttu alkaa otsikolla "What they were thinking?"
-Jousituksen taytyy olla huonoin ajamamme lahi historiassa
-Takalokari meni sarki kylmyyden vuoksi ja uudestaan pyoraa nostettaessa
-Alkuperais renkaat taytta sutta
-Takajarru on paska
-Ohjaus on jaykka

"Were not sure how BMW screwed the pooch this badly with a bike that seemed to have so much to promise"


EI siis mikaan ihmekkaan, etta Salmarin pyoraan on vaihdettu valkoisen voiman jousitus.

Voipi kylla olla, etta Dirt Riderin on turha odottaa BMW:n mainoksia lehteensa :mrgreen:

Husaberg ja KTM olivat hyvin vahvoilla testissa Husabergin ollessa lehden mukaan paras.
.....Ja kayntiin palmun alta :)
Vastaa Viestiin