Raimo kirjoitti:Minun mielestäni pitäisi kiinnittää enemmän huomiota meihin yli 30 vuotiaisiin. Ja etenkin niihin, jotka ovat saaneet A-kortin autokortin yhteydessä ilman 16 vuotiaana ajettua kevarikorttia. Sillä olisi onnettomuuksiin selvempi vaikutus, kun puututtaisiin harrastuksen aloittaviin, kokeneisiin tielläliikkujiin, jotka eivät ole aiemmin prätkällä ajaneet. Tai eivät ole ainakaan vuosiin ajaneet prätkällä. Tämmöisillä aloittelijoilla olisi ainakin mootttoripyörän käsittelyn harjoittelu paikallaan.
No sepä siinä onkin, kun nämä "reborn babiesit" arvelevat vuosikymmenten autoilukokemuksella, ettei se motolla ajelu nyt sen kummempaa ole kuin ratinkaan vääntely. Ja alle tonnista / alle satakolkytheppasta ensipyöräähän ei osta kuin hameväki - niin paitsi tehoista voi tinkiä, jos ostaa harleymaisen lotkottimen. Ja ajokursseillehan ei mennä, kun ollaan tosiaan ajeltu autolla vuosikaudet ja takalasistakin löytyy se 70% bonustarra. Akkoja varten moiset käsittelykurssit...
Enää ei välttämättä "kasveta" harrastukseen mopo- ja piikkikauden kautta niinkuin luontevaa olisi, vaan ikävuosien tuomalla näennäisvarmuudella ostetaan se kilo-ohjus ja opetellaan sillä (kantapään kautta) selviytymään liikenteen seassa. Vaikka sillä puolilitraisella olisi opettelu paljon helpompaa, ajo turvallisempaa, hauskempaa ja nautittavampaa (nykyään näkee yhä useammin näitä kilokyykyllä aloittelevia ja meno onkin sitten sen näköistä). Avk:lla voi sitten käydä katsastamassa niitä hups-tilanteiden jälkiä.
Nuorten kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien vähäisyys johtuu ehkä siitä, että heitä on liikenteessä vähemmän. Eli ettei nyt vaan olis suhteessa kuitenkin kovempi luku. Ikärajan nostolla on aivan takuuvarmasti se merkitys, ettei tietynikäiset ole enää mukana ruletissa. Yksinkertaista. Tämä on asian yksi totuus.
On myös totta, että piikeillä ajetaan pitkälti juuri siksi, ettei autolla vielä saa, eikä siksi, että kaksipyöräiset jotenkin erityisesti kiinnostaisivat. Vaikka alle 18v ei saisi korttia niin hän ei siihen kuole, päin vastoin saa aikaa kasvaa. Itsemurhatkaan eivät tietääkseni ole koskaan johtuneet kortittomuudesta.
Liikenne nyt sattuu vaan olemaan yksi ehdottomasti vaarallisimmista asioista meidän jokapaiväisessä elämässä. MIKSI IHMEESSÄ lapsi (alle 18v on todella usein todella lapsi) pitää saada keinolla millä hyvänsä tehokkaamman ja nopeamman moottoriajoneuvon puikkoihin? Tarpeeksi hyviä perusteluja en ole vielä kuullut. Voidaan tietysti ottaa askeleita kohti liikenteen pimeään keskiaikaan. Monet muistaa millaista se oli silloin "hyvinä" aikoina. Ja kyllä motoristit saivat kunniaa. No tietysti syitä oli monia. Normaalisti muuten vanhempiakin hirvittää lähettää lapsensa erityisesti mopon tai mp:n selässä koittamaan onneaan.
Voidaan toki tehdä niinkin, että 12-vuotiaille mopo ja 16-vuotiaille täysmittainen moottoripyörä, ne kun eivät kuulemma ole autoa vaarallisempia. Koulutetaan vaan kunnolla niin mitään ei tapahdu. Keski-ikäisillä uusmotoristeilla on sentään järkeä, ja taitoa saa koulutuksella, jossa tosin on paljon parantamisen varaa. Lapsi kun taidoistaan huolimatta ei sitä järkeä aina saa kuin ajan kanssa. Kokemusta on. Kaikki muutkaan asiat tässä elämässä ei nyt vaan kuulu vielä lapsille, jotka LUONNOLLISESTI eivät ole niin kykeneviä kantamaan vastuuta itsestään ja toisista. Tätä asiaa on korostettava liikenteestä puhuttaessa. Kyllä, iäkkäämmistäkin aina osa on asennevammaisia. Heitä varten on omat keinonsa. Ja kyllä sillä moposkootterillakin pääsee sinne täysikään. Ja asiasta aidosti kiinnostuneet löytävät kyllä tiensä harrastuksen pariin, vaikka vanhemmallakin iällä kuten olemme nähneet.
Osuin muuten toissa kesänä paikalle kun 16-17v kollit ajoivat etuajo-oikeutetun pakun keulaan, luonnollinen nahkapuku ja siinä shortsit ja t-paita! Siinä sitten maattiin pitkin tietä henkitoreissaan, oli mm molempien reisien avomurtumaa, kättä poikki, elvytystä, mediheliä, asvaltin pesua ja tietysti suuri yleisö ihailemassa mitä ne kevari- ja mopoPOJAT taas saivat aikaan. Karua, mutta voisi monesti kummasti rauhoittaa fiksumpien isipappojen kiihkoilua lapsiensa puolesta. Liikenne ei kertakaikkiaan ole mikään pikkujuttu. Siis ei ole. Tällaiseen asenteeseen minut on kasvatettu.
Meillä aikuisilla itseni mukaan lukien on todella paljon tarkastamisen varaa asenteissa ja käytöksessä, mutta miksi mahdollisimman nuoret on väkisin saatava mukaan tähänkin soppaan. Kannattaa joskus miettiä.
kyllä mopo on hyvä vaihto ehto ainakin niille jotka eivät liikenteessä piittaa omasta eikä muiden hengestä pätkääkään karsiutuvat pois ennen auton rattiin pääsyä
Mielestäni ikärajoja on turha nostaa. Muutama lisävuosi ei tuo järkeä liikennekäyttäytymiseen yhtään.
Mitä vanhempana aloittaa ajamisen sitä hitaampaa on oppiminen.
Toiset vaan osaa käyttäytyä liikenteessä ja toiset ei opi ikinä oli sitten ikää kuinkapaljon tahansa.
Tulipa tuossa mieleen aika, jolloin itse aloitin moottoripyöräilyn. Minullakin oli/on tuo lahjana saatu ajolupa. Kuulun kuitenkin isoon mp.kerhoon ja jo tuolta sain alkuopit ajamiseen ja moneen tarpeelliseen asiaan. Osallistuin kerhollamme järjestettyihin teoriakoulutuksiin, jo ennenkuin olin pyörää hankkinut. Kouluttajana JK-liikennepalvelusta Jussi Korhonen (tosi pätevä kaveri). Ensi metrini ajoin kerhon betonilattialla talven aikana ja kesän tultua siirryin oikeille teille.
Kaikesta jo saamistani opeista huolimatta halusin vielä osallistua JK-liikennepalvelun järjestämään koulutukseen ja maksoin teoriatunneista. Olin ryhmän vanhin, taisinpa olla ainoa nainenkin ja nämä kaikki muut siis juuri ajolupaa-hakemassa. Enpä ole vetelänpää opiskelijasakkia nähnyt, porukka iloitsi suuresti (lue heräsi henkiin), jos vaan päästiin tunneilta aiemmin pois. Aika surkea kuva jäi nuorisosta . Tuossa teoriaosuudessa oli paljon tärkeää opetusta ajamiseen (tekniikkaa yms) ja turvallisuuteen liittyvissä asioissa.Vaikka koulutusta on tarjolla, niin ei se tuo tietynikäinen väki näytä olevan kovin vastaanottavaista ja tuo varmasti näkyy siellä liikenteessäkin
PS. 60v nainen huoltoasemalla oli ajaa parkkeeratun (mustan) pyöräni päälle, vaikka ajoi eteenpäin. Ei auttaneet edes pyörän päällä olevat pakaasit erottamaan möykkyä. On ne niin pieniä vekottomia nuo "mopot" . Onneksi jäi sentin rako vielä, ei ihan tarvinut alkaa kiljumaan
Laittaisko joku meille puusilmille linkin tuohon esitykseen?
Aikani tuolla surffailin mutten löytänyt...Ainoa ajokortti-aiheinen, mihin törmäsin, koski ajokorttiluokkien yhtenäistämistä EU-alueella tjsp.
Paremmin ymmärrän sen että ihmisten toimintaa rajoitetaan tupakkaan, alkoholiin ja äänestämiseen liittyen, mutta liikkumisen rajoittaminen iän perusteella, se ei mahdu ymmärryksen rajoihin. Kummallisinta asiassa on juuri tuo että kevari kilpailisi suosiosta auton kanssa. Olen käsittänyt että mopo ja kevari ovat harjoitteluvaiheita, vaikka voihan niilläkin liikkumisensa varsin kattavasti toteuttaa matkasta ja vuodenajasta riippuen.
Toisaalta voisi kysyä miksi juuri harjoittelun, siis sen ajon jossa (kohtalokkaitakin) virheitä todennäkösemmin sattuu, pitää tapahtua juuri sillä vehkeellä jolla tuho on sitte totaalisinta jos tosiaan kopsahtaa. Toisaalta tekniset rajoitukset tekevät asian aivan käsittämättömäksi. Mopojen rakenteellinen nopeus on juuri sellainen ettei käytännössä pysy kaupungissa liikennevirran mukana ja kevarit on tosiaan niin nuhapumppuja ettei pääse alta pois jos tilanne niin sattuu vaatimaan. Toisaalta tuo jälkimmäinen on myös kuljettajasta riippuvainen, kuka millaseenkin väliin ittensä pistää.
Kuskikohtaisen liikennepätevyyden ei pitäisi olla iästä kiinni vaan henkilökohtaisista ominaisuuksista. Käytännön harjoittelua siis lisää kortinhankintavaiheeseen. Toisaalta silläkään ei ole karsivaa vaikutusta koska kortin saaminen Suomessa tuntuu kuuluvan kansalaisoikeuksiin. Ajokorttikoulutuksen antaminen on tuottoisaa puuhaa ja kukapa yrittäjä haluaisi antaa itsestään tai yrityksestään sellaista kuvaa jossa ne nähdään tyyliin ``liian vaikee mesta toi, ei pääse läpi´´ ja asiakasvirta tyrehtyy. Vai oletteko muka joskus kuullut henkilöstä jolta olisi kortti jäänyt saamatta? Lopulta yrittäjä ajattelee omaa etuaan ja yrityksensä mainettaan eikä siinä vammautuneet, silpoutuneet tai menehtyneet paljoa paina koska harvemminhan onnettomuuksia jäljitetään opetuksen syyksi, vaikka heinäntekojärjellä ajateltuna olisi päivänselvää että näin olisi. Kun tilanne on aivan päivänselvä, pitäisi olla kortin myöntäjillä rohkeutta evätä sen saaminen tarvittaessa!!
Omalta kohdaltani muistan kun 15 täytettyäni lähdin mopolla sohlaamaan liikenteen sekaan varsinaisesti sekuntiakaan liikennesääntöjä opiskelematta. Tiesin kyllä tärkeimmät (lue hengissäpysymiseen vaadittavat) asiat vanhempieni ansiosta ja ajo sujuikin onnettomuuksitta. Näin jälkeenpäin ajateltuna tuntuu täysin järjettömältä että ilman koulutusta, pelkästään ikävuosia omaamalla sai lähteä liikenteeseen, joten tuo mopokorttiuudistus on mielstäni hyvä asia. Kevaria ajatellen tosin rahallinen panostus yhtä vuotta varten tuntuu hieman rahastukselta ja resurssien tuhlaukselta. Näin ollen ikäraja voisi olla 14:ssä vuodessa.
Kevarivaihetta en itse koskaan käynyt läpi. Näin ollen on vaikea sanoa asian järjellisyydestä. Toisaalta nykyisellään erilaisia vaiheita tulee monia. Mopo 15 vuoden iässä, kevari 16, a**o ja tietyt teho- ja teho/painosuhde- vaatimukset täyttävä mp 18 vuoden iässä, ja taitaa sitte olla vielä 20 ja 21. Täytyy muistaa että mitä useammin ja pienemmin ``kaliberilisäyksin´´ kansalainen vaihtaa menopeliään, sitä turvallisemmin liikkuminen tapahtuu. Hyvä puoli kauppiaiden ja verokirstujen vartijoiden kannalta on että joka välissä saadaan kaupattua uusi (tai käytetty) laite asiakkaalle. Tarvitseeko edes kysyä voiko tässä välttyä rahastuksen kitkerältä maulta kitalaessa.
Nykyiset ikärajat ovat mielestäni melko sopivat. En kuitenkaan pitäisi pahana mahdollisuuutta jossa 16 vuotiaalla olisi oikeus kuljettaa nykyisin 18 ikävuoden vaatimaa luokkaa (alle 25 kW ja alle 0,16 kW/kg, esim DR 350). Ehtona voisi olla runsaasti harjoittelua, näyttöjä ja lisämaksuja, mutta kuitenkin niin että niiltä joilta tuo sujuu, he sen myös saavat!!
Eli jos tähän tiivistäisi homman lyhykäisesti:
14 < mopo 50 cc
16 < alle 25 kW ja alle 0,16 kW/kg - ehdot täyttävä mp
18 < muut kuin A-kortin ajoneuvot
20 < rajoittamaton, ns. iso A-kortti
Joka kohtaan kortti ja edellytykset sen verran korkealle ettei ihan kuka tahansa pääse liikenteeseen. Kuitenkin niin ettei pienemmän luokan ajokokemattomuudesta rangaista. Kuten jo sanoin, kuskikohtaisen liikennepätevyyden perusteella. Näillä ehtisi sentään (vähintään) kaksi vuotta jokaisella ajelemaan ennen kuin vaihto seuraavaan tulisi mahdolliseksi. Tekisi rahallisen sijoituksen houkuttelevammaksi.
Ikivanha ketju, mutta ainakin ensimmäisiin kommentteihin nähden ehdottomasti väärä suuntaus karsia a-kortin hankintaa tai yleensäkin kovasti asetella eri vaikeuksia kortin hankintaan. (tosin en ensimmäisten kahden jutun jälkeen jaksanut pidemmälle lukea) http://www.motouutiset.fi/fi/moottoripy ... takana.htm Ja tuossa jutussa erityisesti lopussa ollut kappale jolla motoristien lisääminen olisikin hyväksi liikenneturvallisuudelle...
Minä kun olen aina liikkunut liikenteessä sillä ajatuksella, että olen keskivertoa huonompi kuski.
Havainto. Tämän jutun avauksesta alkaa olla kahdeksan vuotta aikaa, miten tämä "uudistus" on edennyt? Ikärajoihin ei ole hallintovalta kajonnut ei ilmeisesti kajoamassakaan, sen sijaan koulutus on lisääntynyt (lue: kallistunut) rivakkaa tahtia. Viimeisimpänä perheenjäsenen suorittamaan ajo-opetuslupaan on ympätty pakollinen autokuolussa suoritettava jakso opettajalle sekä opetettavalle jonka johdosta opetusluvalla hankittu korttikin alkaa maksaa.
Tosin ihan viime aikoina olen lehdistä lukenut, että opetusluvan ehtoja oltaisiin hieman helpottamassa. Mielenkiinnolla odotan kolmen vuoden päähän, mikä on tilanne. (poika täyttäisi 16 ja olen luvannut hänet opettaa)
Älä sano, ettet osaa jos et ole vähintään paria kertaa kokeillut.
teppogarde kirjoitti:Viimeisimpänä perheenjäsenen suorittamaan ajo-opetuslupaan on ympätty pakollinen autokuolussa suoritettava jakso opettajalle sekä opetettavalle jonka johdosta opetusluvalla hankittu korttikin alkaa maksaa.
Kyseinen episodi köyhdytti 80€ ja pari tuntia jutusteltiin mukavia opettajan kanssa, muita ei ollut meidän privaatti tunnilla. Toki loppusumma kasvoi mutta ei toi nyt ihan älytön kustannus ole, joissain autokouluissa tarjottiin samaa pakettia 500-600€ ja olisi pitänyt saada kurssi täyteen, kahdelle ei sellaista pidettäisi... Onko ahneudella rajaa?
ja kesän tultua siirryin oikeille teille. 
