Moottoripyörän kuljetusteline peräkärryyn tai pakuun?

[TTA]

Hommaapa, Teemu, semmonen oikea endurovehjes niin ei huvita ajaa sillä yhtään tiesiirtymää. Johan Uraallekin ajaessa olis pitäny matkalla vaihtaa öljyt muutaman kerran ja perillä renkaat uusiin.

Vaikka itsellä on DRZ jossa on sentään kohtuupitkä huoltoväli niin nappularenkaat kuluu silmissä ja ketjut ja rattaatkin samaa vauhtia jos siirtymät aina putputellaan pikiteitä tai vaikka sorateitäkin pitkin. Melko mielellään pyörän heittää kärryyn ja ajaa lähemmäs parempia ajomestoja. Normi soratiekin on tuolle pyörällä lähes myrkkyä. Vasta kärrypolut ja sitä pienemmät alkaa tuntua hyvältä.

[bisti]

Meillä on tämmöinen 2 pyörän teline tehtynä peräkärryyn (siis perus rakentajan kärryyn/ kipsilevyn kokoiseen)

Pyörät työnnetään kouruun ja perille päästyään ne pysyvät pystyssä ittekseen, sitten vain ohjaustangosta 2 liinaa per pyörä, toinen kärryn kylkeen ja toinen vastakkaiselle puolelle aisaa.
Takarenkaiden läpi ollaan laitettu vielä liina ihan varmuuden vuoksi ettei lähde kippaa yli jos sattuu jotain.

Teline on kakkos-nelosesta ja vanerista suurimmaksi osaksi. Ja se on niin kevyt, että kahdestaan jaksaa nostaa pois.




http://picasaweb.google.com/kslpitknen/GasGasEC250#

Jos joku haluaa niin piirrustukset löytyvät (jollei olla hukattu).

Mikäs tuossa on sopiva väli noille pitkittäissuuntaisille palkeille, ts. jotta renkaat mahtuu väliin jättämättä turhan suurta välystä? Pyöränä
690 ER TKC80 renkailla (jossain vaiheessa varmasti myös oikeilla nappuloilla).

[Syke]

Tuommoiset mä hommaisin, jos pakussa pitäisi/saisi kuljetella http://www.cinchitdown.com/catalog/off_road_motorcycles
Tietysti sillä varaukselle, että noita jostain saisi.

[AnttiL]

Jos löytyy niin kerro, itsekin noita koittanut ostaa, puoli vuotta oli tilauksessa mutta koskaan ei tullut. Suomessa noita myy jos saa niin tokimoto ainakin.

[mikko73h]

Pakussa vedän pyörän sarvista kattoon kiinni, ettei ole rasitusta iskareille. Pitkillä matkoilla vedän vielä rungosta lattiaan ja pukin alle.
Joillakin olen nähnyt rakennetun turvakaaren kärriinkin, niin ei lepää iskareiden varassa mopo.

[AMa]

Kertokaas kokemattomalle mikä etupamppujen varaan kiristämisessä on vaarana? Tuolla tavalla on mopoja kuskailtu ja on mun mielestä pelannut ihan OK. Ei siis mitään telineitä. Toki kuljetuksia on vain muutama vuodessa. Jos noita kyytisi aivan jantuksenaan niin kai joku tellinki olisi ihan hyvä olemassa.

[mikko73h]

Kai niissä jousissa jotain kuoleentumista tapahtuu, jos päivästä toiseen kiristettynä olisivat. Ei varmasti muutamat reissut kaudessa siihen vaikuta, mutta suositellaahan sitä pyörän pitämistä pukillakin varastoitaessa...

[hannuk]

Aika teoreettinen ongelma se jousien kuoleentuminen kuljetuksen aikana jos liinoilla kiristetty. Ei tietenkään kannata vetää jousitusta pohjaan, mutta silleen kuitenkin että ei pääse pomppimaan. En usko tuon olevan iso ongelma vaikka nyt kevät talvella kävikin niin että toisesta keulaputkesta tuli öljyt pihalle liinoja kiristellessä. Isompi syy oli se että keulalla ajettu 170 tuntia ja ainoo huolto keulaan oli jossain 80 tunnin kohdilla öljyjen vaihto. Ei tuokaan tietty sitä tarkoita että mopoa silti kannattaisi säilyttää tarpeettoman kauaa niin että jouset on painettu kunnolla alas...

Alla kuva siitä miten esim 500EXC suositellaan sidottavaksi:

[skuikka]

Kun pyörän vetää linttaan liinoilla, tapahtuu seuraavaa: Takaiskarissa paine nousee sen verran, mitä iskarinvarren sisääntyöntymisen aiheuttama tilavuuden muutos sitä nostaa. Ehjä iskari ei siitä ole milläänsäkään, se on suunniteltu kestämään nopeasta iskarin kasaanpainumisesta aiheutuva paineen nousu, joka on suurempi kuin mitä hitaalla puristuksella saadaan.
Keulan vaimennuspuolella sama juttu, eli terve keula ei ole milläänsäkään. Ja harvapa sitä jousitusta pohjaan vetää kuljetuksessa.
Jouset on mitoitettu niin, ettei materiaali mene myötörajalle joustomatkan puitteissa, eli nekään ei mene miksikään vaikka staattista jännitystä jatkettaisiin kuinka kauan. Ajossa jousi voi kuoleentua, väsyminen tulee mukaan kun jousta taivutellaan nopeasti satojatuhansia kertoja. Sekin on niin vähäistä, ettei siitä kannata välittää.
Tuollaisia jalkatappilinkkuja olen itsekkin suunnitellut, mutta tulin siihen tulokseen että pulttaan liinojen räikkäpäät lattiaan tappien kohdalle ja kiristän niillä.

[Pete K2]

Kertokaas kokemattomalle mikä etupamppujen varaan kiristämisessä on vaarana?

Jos nyt puhutaan nimenomaan kuljettamisesta, eikä säilytyksestä, niin AMan laittaman kuvan mukaisesti olen aikoinaan kuskannut enduroa treeneihin ja kisoihin vallan paljon. Mulla oli pikkumuulissa kaksi pyörää keulat menosuuntaan ja molemmat pyörät kahdella liinalla sarvista vedettynä keula hiukan kasaan. Kun katsoi, että pyörä oli pystyssä, niin ei ikinä ollut ongelmia pyörien liikkumisesta ajon aikana, vaikka välillä sorateita jonnekin kisapaikalle pitkiäkin matkoja rytyyteltiin. Yleensä vedin ylimääräisen liinan molempien pyörien yli penkin kohdalta siltä varalta, että jomman kumman pyörän toinen liina olisi sattunut katkeamaan, niin mopo olisi jäänyt kärryyn, eikä viuhunut toisen liinan varassa vastaantulevien kaistalla.
Usein näkee mitä ihmeellisimpiä kötöstyksiä pyörien sitomisesssa ja monesti aivan turhan monella liinalla. Jos haluaa varmistaa, että mopo pysyy pystyssä kärryssä kesäkelillä (talvellahan se ei kaadu, kun on piikit alla, jotka pureutuu pohjavaneriin), niin tekee esim puusta pienen pukin, eturenkaan alle, joka pitää eturenkaan sivusuunnassa paikoillaan. Tällöin, vaikka mopo olisi tullut laitettua hiukan kallelleen, se ei pääse kaatumaan, kun rengas pysyy paikallaan. Jos tämä tuki puuttuu ja mopo on kallellaan ja pohja on liukas, niin töyssyissä etupää voi uida kärryn laitaa vasten, jonka tuloksena mopo on loppuviimein kyljellään.

Edit: Niin, tämä mun sitomissysteemi vaatii tietty sen, että keula saadaan jotain tukevaa vasten (esim tukeva etuseinä).

[CapoSakke]

Taitaa mennä ohi topikin, mutta kannattaa otta huomioon myös kuljetustelineiden kanssa.
Tienpäällä kun pystyy poliisille todistamaan kuormankiinnityksestä ainakin seuraavat asiat säästyy rahaa, kuljettipa sitten mitä tahaansa:

Lainnattua lakiteksitiä

47 §
Kuorman varmistaminen
1. Kuorma ei saa kuormakorissa siirtyä siten, että se voi haitata ajoneuvon liikenneturvallista käyttöä. Kuorma ei saa oleellisesti liikkua kuormakoriin nähden, kun kuormaan vaikuttaa eteenpäin voima, joka vastaa kiihtyvyyttä 10 m/s2, tai sivulle tai taaksepäin voima, joka vastaa kiihtyvyyttä 5 m/s2.
2. Kuorman varmistamiseksi tulee käyttää kuorman tuentaa, sitomista, lukitsemista tai peittämistä. Kuorman varmistuksen lujuutta määritettäessä saa kitkan tarjoaman pidätyskyvyn ottaa huomioon. Poliisi käyttää kitkakerrointa 0,85.

48 §
Kuorman sitominen
1. Kuorman eteenpäin liikkumisen estävän sitomisvälineen on oltava mahdollisimman vaakasuorassa, eikä se ilman erityistä syytä saa olla yli 60° kulmassa vaakatasoon nähden. Sitomisväline ei saa olla ajoneuvon tai kuorman terävää reunaa vasten.
2. Sitomisvälineiden tulee olla kunnollisesti jännitettyjä, ja niiden jännitys on tarvittaessa tarkastettava kuljetuksen kestäessä. Yksittäisen siteen tai kiinnittimen irtoaminen, vaurioituminen tai löystyminen ei saa heikentää muuta kuorman sidontaa. Sitomisvälineen kiristyslaite on sijoitettava siten, ettei se lisää ajoneuvon leveyttä.
5. Kuorman liikkumista eteenpäin estävien sidosten nimellislujuuksien summan kuormatilan molemmilta puolilta yhteen laskettuna on oltava vähintään kuorman painon suuruinen sekä sivulle ja taaksepäin vähintään puolet kuorman painosta, jollei kuorman tuenta ja kitka kuorman ja kuormatilan pohjan välillä tai kuorman laatu salli pienempää sidonnan lujuutta.

Liinan lujuudet

Kuormaliinoja käytettäessä on tärkeää tietää kaksi käsitettä, jotka ovat nimellislujuus ja murtolujuus. Nimellislujuuden tulee selvitä kuormaliinasta tai ainakin sen myyntipakkauksesta. Kyseessä on suurin kuormitus, joka sidottavasta kuormasta saa kohdistua liinaan. Yleensä liinassa ilmoitetaan myös murtolujuus, joka on monesti kaksi kertaa nimellislujuutta suurempi. Kyseessä on sen kuormituksen suuruus, jossa kuormaliinaa rikkoutuu. Tätä arvoa lähellekään ei kuitenkaan pidä mennä, vaan kuormasta aiheutuvan kuormituksen on oltava jo alle nimellislujuuden. Kuormituksia määritettäessä kaikki huomio onkin kiinnitettävä nimellislujuuteen.
Asetuksessa ajoneuvojen käytöstä tiellä määrätään nimellislujuudesta se, että sidontavälineen tai -välineiden nimellislujuuden on oltava samansuuruinen kuorman eteenpäin vaikuttuvan voiman kanssa. Sen sijaan nimellislujuuden on oltava puolet kuorman sivuille ja taaksepäin vaikuttavasta voimasta. Lisäksi jotta sidontavälineen koko nimellislujuus saadaan huomioida, saa sidontaväline olla enintään 60 astetta vaakasuoraan tasoon nähden. Tätä suuremmissa kulmissa saa huomioida vain osan nimellislujuudesta.

Ylemmässä tilanteessa kulma vaakasuoraan tasoon nähden on alle 60°, joten koko liinan nimellislujuus saadaan huomioida. Yksi liina siis riittää, koska liinan nimellislujuus on 2 000 kg ja kappaleen eteenpäin vaikuttava voima on 1 500 kg, mutta " Yksittäisen siteen tai kiinnittimen irtoaminen, vaurioituminen tai löystyminen ei saa heikentää muuta kuorman sidontaa.".
Alemmassa tilanteessa kulma vaakasuoraan tasoon nähden on yli 60°, joten koko liinan nimellislujuutta ei saada huomioida. Jos kulman suuruus on 60–70°, on nimellislujuus 70 % alkuperäisestä. Jos kulman suuruus on 70–80°, on nimellislujuus enää vain 35 % alkuperäisestä.
Jos kuormatilan seinässä on kiinnityskohtia ja liina kiinnitetään niistä, ei seinän ja liinan välinen kulma saa olla enempää kuin 30°

[AMa]

"Yksittäisen siteen tai kiinnittimen irtoaminen, vaurioituminen tai löystyminen ei saa heikentää muuta kuorman sidontaa."

Sanatarkasti ottaen fysikaalinen mahdottomuus ja käytännössäkin vaatisi tuplaliinoja joka nurkkaan.


Hyvää tietoa CapoSakke:lta, ei viestintuojaa ammuta vaan hämmästellään lakitekstiä ja mietitään mitenkähän sitä mahdetaan käytännössä tulkita..

[mikko73h]

Mitä tulee WP jousien kuoleentumiseen, niin se on jo n.5mm 40h jälkeen. Sitä ovat monet iskareiden kanssa työskennelleet ihmetelleet.
Teorian ja käytännön eroista olisi hyvä esimerkkikin, mutta taitaisi valvojat sensuroida sen...

[skuikka]

Siinä tapauksessa otan oppia ja perun virheelisen väittämäni ajossa tapahtuvan kuoleentumisen merkityksettömyydestä.
Koska olen nykyisin lähinnä nettienduristi, kaivaudun suunittelueepos kädessä teorian juoksuhautaan käytännön esimerkeistä huolimatta. Liikkumattoman kuorman (miksi kukaan suunnittelisi jousituentaa liikkumattomalle kuormalle) aiheuttama maksimijännitys jouselle on koneenosien suunnittelun pyhän kirjan mukaan puolet materiaalin murtolujuudesta, kun puolestan raskaalle, väsyttävälle kuormitukselle (siis ajaminen niin että on kivaa) maksimijännitys on 37% murtolujuudesta. Eli jousi kestää paremmin staattista kuormaa. Jos se siis kohtuudella kestää ajoa, kestää se kärriin sitomista paremmin.
Pitäisiköhän minun käydä välillä ulkoilmassa?

[mikko73h]

En miekään mitään tiedä, mutta vaihetaan kuoleentumisen takia kytkimen tai aseiden jousiakin toisinaan(erityisesti ilmakiväärit). Joskus myös näkee vanhempia moottoripyöriä, jotka eivät enään ole niin ryhdikkäitä jousituksiltaan.