Venäjän tullit/jonon ohitus mp:llä?

[Ariel]

Jotenki alkaa tuntuu et kaukana ollaan...

Porukka joka ajaa m-pyörillä on jo sen ikäistä et pitäis
olla selkee käsitys koska teot oli ne sit mitä vaan on
itsekkäitä, vain omaa etua tavoittelevia muiden kustannuksella.
Mutta kun kattoo stadin liikennettä, on siellä enemmän ja
enemmän niitä "minä-minä" tyyppejä. Toivoisinkin että me
m-pyöräilijät voitais olla enemmän niit "me" tyyppejä eikä
etuiltaisi vaan omaa etua ajatellen.
Se et jollain rajalla ohjataan pyörät jonon eteen on toinen
juttu, jos virkailijat näin tekee. Ja mitä tulee ajoneuvoluokkiin,
taitaa ne pyörät olla siellä autojen kanssa samoilla luukuilla?

Etkö koe etuilevasi kun ajat jonon eteen? Miksi m-pyörällä
on joku etuoikeus ohittaa muut ja näin työntää jonoa taakse?

[Ayrtono]

Onpas taas mielensäpahoittamista

Ei ne rajojen kotilojonot liiku senttiäkään taaksepäin jos mopolla sivusta ohi menee - siellä keskellä jumitteluhan niitä letkoja kasvattaa. Paperijonoissa joo menee usein sama aika kuin autoillakin, muttei sekään ole heiltä kauheasti pois - usein nääs ne mopot mahtuu odottelemaan siellä keskikaistalla kiltisti ja autoja mahtuu lipan alle ihan normimäärä.

Muissa maissa kuin Suomessa on ymmärretty että liikenne voi olla myös joustavaa, eikä sitä hölmöyttä että pakotetaan kaikki menopelit matelemaan peräkkäin kuin porsaslauma. Antaa niiden mennä ohi ja ajaa omaa ajoaan jotka siihen pystyvät/ohi mahtuvat sääntöjen ja ohjeiden puitteissa. Kuten rajoilla.

Eikä aina olla vetämässä heti hernettä nenään kun kaverilla on asiat paremmin

[skuikka]

Hviik: Ainakaan PK-seudulla ei ole liikenneraivon merkkejä splittailusta juuri havaittavissa. Käytännössä joka päivä molempiin suuntiin tulee työmatkalla sujuteltua. Liikennekulttuuri kehittyy siis pohjolassakin.
Ariel:
Omaa etua tavoittelen, kellolla katsottuna se on noin 30-45 minuuttia per päivä. Siksi myös ajan pyörällä niin kauan kuin vaan ei suolassa tarvitse rypeä.
Koen etuilevani, koitan siksi pujotella muita mahdollisimman vähän häiriten. Jos huomaan jonkun splittaavan perässä, siirryn jonon edessä niin että mahtuu toinenkin pyörä piikkipaikalle.
Toisesta suunnasta, kun autollakin välillä liikun, olen muutaman kerran harmitellut motoristia joka vei jonossa auton verran tilaa ja siksi jouduin ylimääräiset valot odottamaan. Pieni harmi, vaan olisihan sekin voinut olla olematta.
Enkä nyt siis moiti niitä jotka eivät splittaa, totean vaan että sen voi nähdä varsin positiivisestikin myös sieltä jonosta.
Nyt hetken kun tätä on näppäillyt, pistää ihan miettimään että olisiko me-henkeä olla ainoa sateenvarjollinen kovassa sateessa ja olla varjoa käyttämättä koska muillakaan ei sitä ole?

[Ariel]

Nyt olen ilmaissut itseni taas huonosti, tai sit ei ole haluttu ymmärtää mitä haluan sanoa.

Jos ruuhkassa splittaat ei haittaa "ketään", no joku hermostuu, mutta silloin et kuitenkaan
"etuile". Kun tulli jonossa kurvaat keulille, etuilet. Kyllähän silloin koko muu porukka työntyy
taakse kun eteen tulee joku.
Tarkkaan ottaen ei työnny taakse, mutta ei etene koska eteen tuli joku.

Saan myös vaikutelman ettei porukka ole viettänyt aikaa venäjän tulli jonoissa. Jos ajat
jonon keulille, koko muu porukka jotuu venttaa pitempään sen ajan kun sun läpimeno
kestää, eikö tämä ole etuilua? Miettikääs nyt ihan oikeesti...

[skuikka]

Et ilmaissut huonosti, ehkä vähän liikaa tulkinnanvapautta jättäen
Siihen vielä puolisavolainen lukija ja soppa on valmis.

[Ayrtono]

Kun tulli jonossa kurvaat keulille, etuilet. Kyllähän silloin koko muu porukka työntyy
taakse kun eteen tulee joku. Tarkkaan ottaen ei työnny taakse, mutta ei etene koska eteen tuli joku.

Saan myös vaikutelman ettei porukka ole viettänyt aikaa venäjän tulli jonoissa. Jos ajat
jonon keulille, koko muu porukka jotuu venttaa pitempään sen ajan kun sun läpimeno
kestää, eikö tämä ole etuilua? Miettikääs nyt ihan oikeesti...

Ei. Eijei. Minä väitän ajelleeni sinua huomattavasti useammin itärajasta yli ihan perhesyiden vuoksi. Mopot päästetään _aina_ läpi ohi autojen ja autojono ei lisäänny siitä pätkääkään. Mopot käsitellään erikseen - jos arvon pyöräilijä tämän tajuaa - aina toki ei, ja jää jumittelemaan autojen väliin. Kuten sanoin, isommat porukat erikseen, mutta yksittäinen mopoilija pääsee itärajasta läpi tasan tarkkaan häiritsemättä autoilijoita - paitsi passi/tullijonossa. Ja jos se nostaa harmin nokkaan, kannattaa miettiä ihan omaa asennettaan.

ja loppujen lopuksi tässä on kyse yleismaailmallisesta käytännöstä jota kaikki suomalaiset kotilot näytä ymmärtävän. Heittää keikkaa maailmalla niin alkaa ymmärtämään miksi kuvio on näin. Vinkkinä - heikommat ensin. Kotilossa sulla on poppivehkeet, sadesuojat tms. On luonnollista että huonommalla varustuksella olevia ei seisoteta jonoissa kiusaksi. Ja ei, sitä periaatetta ei vaan voi muuttaa säiden mukaan, vaan sen täytyy olla pysyvä. Talvella sinäkin varmaan ymmärrät että mopokaveri menee ohi automaattisesti palellessaan. Mutta kun rajat ei toimi säiden mukaan. Siksi käytäntö on tämä. Meneekö jakeluun?

[juhap]

Hviik: Ainakaan PK-seudulla ei ole liikenneraivon merkkejä splittailusta juuri havaittavissa. Käytännössä joka päivä molempiin suuntiin tulee työmatkalla sujuteltua. Liikennekulttuuri kehittyy siis pohjolassakin.
Nyt hetken kun tätä on näppäillyt, pistää ihan miettimään että olisiko me-henkeä olla ainoa sateenvarjollinen kovassa sateessa ja olla varjoa käyttämättä koska muillakaan ei sitä ole?

Nyt naputtelit väkevästi... hyvin sanottu siellä ruuhkasuomessa.

[Ariel]

Onpa näkemys eroja. Mielenkiintoisia kommentteja täällä kyllä on, ja vahvasti selittelyn makua.
Miten se minä-minä / me voitiinkin käsittää niinkuin eräs sen täällä käsitti?

Olen kulkenut vuodesta 2007 Venäjälle kaikista ylityspaikoista paitsi: Inari, Parikkala, Nuijamaa
ja Vainikkala. 2-4 kertaa vuodessa. Jonoja on 2, Venäläiset ja muut. Rekkajutuista ei ole tietoa.
Mitään erillistä m-pyörä kaistaa en ole havainnut millään asemalla. En näe mitään syytä miksi
m-pyörän pitäisi saada joku erilliskohtelu ja etuilla jonossa.
Kuten Ayrtono kirjoittaa "paitsi passi/tullijonossa", sehän se rajalla mättää, passi ja tullijonot ei
vedä ja siksi rajalla jonotetaan. Autoja ei tongita sen enempää, siinä ei aikaa kulu. Aikaa kuluu
kun virkailijat naputtelee mitä naputtelee tietokoneisiin ja leimailee papereita.

Ayrtono kirjoitttaa myös:

Vinkkinä - heikommat ensin. Kotilossa sulla on poppivehkeet, sadesuojat tms. On luonnollista että huonommalla varustuksella olevia ei seisoteta jonoissa kiusaksi. Ja ei, sitä periaatetta ei vaan voi muuttaa säiden mukaan, vaan sen täytyy olla pysyvä. Talvella sinäkin varmaan ymmärrät että mopokaveri menee ohi automaattisesti palellessaan. Mutta kun rajat ei toimi säiden mukaan. Siksi käytäntö on tämä. Meneekö jakeluun?

Ei todellakaan mene jakeluun, minulle pyörällä ajaminen on tietoinen valinta, tiedostan että sää on mitä on.
Ja aika moni näyttää ajavan napit korvissa ja poppi soi... Minulla ei ole poppikonetta autossa.
En näe että m-pyöräilijä olisi tässä suhteessa jotenkin heikompi, olet oletettavasti itse valinnut millä kuljet?

Nyt on varmaan parasta lopettaa tämä ketju koska taidamme vaan kaivautua syvemmälle poteroihimme.
Mutta jos toimit siten että toimintasi koetaan oman edun tavoittelemana etuiluna, ei pidä kummastua jos
sinuun suhtaudutaan nuivasti.

Moikataan kuitenkin kun tavataan, eikö vaan?

[Kunkku]

Moikataan vaan. Sinut lienee helppo tunnistaa siellä rajalla. Ainoa motoristi, joka ei noudata virkailijoiden ohjeita, vaan haluaa jonottaa autojen välissä.

[-jn-]

Ottakaa nyt se kypärä pois päästä. Eikä vedetä mitään palkokasvia
sieraimeen, pls.

Sen ymmärrän et ruuhkassa jonoja ohitetaan koska se on sujuvuutta.
Mutta jos tullijonon ohi ajetaan, on se vain etuilua. Niinkuin sanoin,
ihan sama aika menee sen kuskin & pyörän papruissa kun auton.
Millä perusteella katsotte et voitte tunkee eteen?
Jos kamoissa tulee kuuma, on se osa sitä valintaa et ajaa prätkällä.
Vähä sama jos vaik kaupassa tunkeet eteen koska sulla prätkäkamat
päällä.

Hei

Se mitä kuvittelet olevan etuilua voi olla Venäläisten tulli ja rajavirkailijoiden mielestä ihan toista, jokaisessa maassa on omat lakinsa ja käytäntönsä , parhaiten sen saa selville kun kysyy heiltä itse ylitän rajan viikottain ,useimmiten autolla mutta myös pyörällä on tullut paljon ylittyä raja .

[Andestone]

Ohi vaan rätkällä! ja näin kuuluukin tehdä.

On joo ihan kansainvälinen käytäntö tuo, niinkuin aijemmin oin moni maininnut.

Itsekästä? No varmaan sitäkin ja kukapa ei hieman itsekäs olisi?

Aiheuttaa mielipahaa autolla liikkellä olijoissa? No kyllä siellä torvet välillä soi ja luukullakin ovat tulleet viisastelemaan.
No homman kuvion määräävät tulliviranomaiset, eivät halpaa polttoainetta venäjältä hakevat turakaiset...

[Jokke Espoosta]

Tähän liittyen päästiin nimimerkki tpzun kanssa todistamaan aitiopaikalta mielenkiintoista näytelmää kesällä. Mulla on aina ollut vähän huono omatunto kun ajaa jonon ohi, tuntuu huijaamiselta ja on tavallaan epäreilua koslassa istujia kohtaan, mutta näin olen tehnyt kun näin kuulemma on tapana tehdä.

Oltiin siis kesällä tulossa Vaalimaalla Venäjän puolelta takaisin Isänmaahan, ja ajettiin tullijonon ohi jonon kärkeen. Autoja oli jonossa ehkä muutama kymmenen. Kun saatiin pyörät parkkiin jonon keulilla olleen auton vierelle ja odoteltiin vuoroamme, niin hieman venäläisittäin suomea puhuva mies tuli jonossa olleesta autosta savu korvista nousten haukkumaan meidät etuilusta. "Jonon pää on tuolla, millä helvetin järjellä luulette voivanne etuilla?!" Sanoimme, että tämä on normaali käytäntö ja näin on aina tehty, ja jopa joskus rajalla viitottu jonon ohi. "Ei varmasti pidä paikkaansa, menen kertomaan rajavartijoille että täällä etuillaan jonossa". Sitten kyseinen setä harppoi kahden metrin askelilla rajavartijoiden koppiin, keskusteli hetken aikaa, ja tuli hiukan nöyrempänä takaisin kertomaan meille että rajaviranomaisten mukaan moottoripyörät todella saavat mennä jonon ohi.

Vähän välillä kuumottaa takaraivossa ohittaa jonoa kun arvaa että autoissa kiroillaan yleensä ainakin kahdella kielellä etuilevia moottoripyöräilijöitä, mutta rajalla tehdään niin kuin rajaviranomaiset haluavat, ja ilmeisesti tapana on päästää prätkät jonon ohi. Ymmärrän, että jos sataa vettä tai on tuhat astetta lämmintä niin ajokamoissa on tuskallista odotella ja autossa taas voi istua suhteellisen mukavasti.

Jos haluaa jonottaa niin varmaan kukaan ei kiellä, mutta nytpä on sitten oikein Venäjän rajaviranomaisilta tarkistettu että onko tuo sallittua, ja vastaus on että on sallittua.

[Kunkku]

Eiköhän niihin yksinäisiin moottoripyöriin ole suurin osa rajanylittäjistä jo tottunut, mutta parinkymmenen moottoripyörän lauma aiheuttaa autojonon ohi ajaessaan huolestuneita katseita...

[TTA]

Tuo on totta. Parikymmentä papattajaa kun ajaa ohi, nostaa se varmasti "vain nopeesti tankilla" kävijöiden verenpainetta.
Joskus voi olla optimisää jonottamiseen myös mp-varusteissa, mutta auta armias kun hiki valuu lahkeita pitkin kenkiin ja kun riisut ajomakat, nytkähtää jono juuri sen verran eteenpäin että et jaksaisi työntää pyörää vaan nostelet taas takkia niskaan jne... ajat 150 metriä ja taas riisut varusteet... Tai tulee vettä tai räntää taivaalta, sormat jäässä kun ei kahvalämppärit toimi ilman että kone on käynnissä, jne...

Arielkin varmasti ymmärtää että autossa on huomattavasti helpompi ja mukavampi jonottaa. Voi kuunnella musiikkia, lukea lehtiä, syödä ja aina välillä siirtää autoa vähän eteenpäin. Jos tarjotaan mahdollisuus selvitä tuosta rajajonosta ohi, niin miksei sitä käyttäisi?
Monella muun kuin Venäjän vastaisen rajan asemalla kun on jäänyt mp:llä jonottamaan, autoilijat ovat tulleet viittilöimään että menkää keulille. Saarenmaan lauttajonossakin tulivat sanomaan että menkää keulille, että kyllä sinne aina pari pyörää sopii vaikkei autoja enää.
Suomalaiset bensaturistit taas tekee niinkuin Svetogorskissa; olin autolla tankkaamassa ja odotin venäläisen perässä pääsyä seuraavaksi mittarille, tuli perään Suomalainen, joka hetken mietittyään ajoikin ohi ja toiselle puolelle 1 bensapistoolilla varustettua mittaria. Kun edellinen lähti maksamaan, nappasi tämä kiireinen älyn jättiläinen pistoolin ja kävi tankkaamaan. Oli muuten kohtalaisen hiljaa koko tankkauksen kun seisoin metrin päässä sen edessä kyselemässä että meniköhän nyt ihan reilusti tämä jonotus? Nämä on yleensä niitä samoja jotka hermostuu jonottaessa, koko rajanylityksen ajan on kiire ja eivät ole koskaan elämässään käyneet kauempana kuin seuraavalla rajan takaisella bensa-asemalla.

[SamiV]

Vähän tuntuu että Ariel yleensä on siellä tullijonossa autolla ja syö/kyrsii niin maan penteleesti se että joku menee prätkällä ohi. Ei tuota vuodatusta nyt muuten oikein voi ymmärtää. Mp-foorumilla.

Kun sanotaan että pyörien käsittely vie tasan yhtä pitkään kun autojen niin en tiedä millaisella pyörällä Ariel ajelee (vai onko lastaustyyli näinsanotusti aasialainen eli kyydissä istuu koko perhe ja isovanhemmat) mutta omassa pyörässäni on maksimissaan ollut 2 henkilöä kyydissä. Yleensä suurimmalta osin ja nykyään yksi. Autoissa rajalla sen sijaan istuu mukavasti ilmastoidussa autossa, välillä jaloitellen, tupakoiden ja kahvia ym juomia hörppien 2-5 henkilöä. Kuinka monta nyt matkalla sattuu olemaan. Eli auton matkalaisten papereiden käsittely vie sen kaksi-neljä kertaa pidempään kuin pyöräkuskien. Ja väitän kyllä että kyllä ne autot myös yleensä perusteellisemmin syynätään kuin MP:t. Ei ole koskaan virkailijat paljoa tavaroitani penkoneet mutta kyllä autoista yleensä on takakontit auki ja tavaroiden alkuperiä ja ominaisuuksia selvitellään.

Jotenkin tuntuu että ei tälläisestä mp:llä jonon ohittamisesta tai lanespillttauksesta voida valittaa kuin Suomessa. Suomessa jotkut kuskit kun näkevät että on MP tulossa jonojen välissä vetävät äkkiä rakoa kiinni ettei pääsisi jonon ohi. Tuolla itänaapurissa sensijaan autoilijat antavat tietä ja tekevät tilaa MP:lle. Siinä olis suomalaisillekin oppimista (jos jotain positiivista voi venäläisestä liikennekulttuurista nähdä jota itsekin nyt on jo jonkin verran tullut nähtyä)