Pohjolan Kurapyöräilijät

Matkaendurofoorumi kaikille enduron ystäville!
Tänään on Ke Loka 16, 2019 12:40 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 74 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Kesä 24, 2012 10:45 pm 

Liittynyt: Pe Kesä 15, 2012 11:34 pm
Viestit: 5
Pyörä: KTM Freeride 350
Kysytäänpä täällä kun ei uutta aihetta viitsi tehdä.

Ajelin nimetyllä ja talvikunnossapidetyllä soratiellä, josta kääntyi nimetön soratie. 200m päästä tien poikki oli vedetty harmaa peukalonpaksuinen kettinki, ei kylttejä, ei heijastimia. Harmaata soraa vasten kettinki näkyi senverran myöhään ettei jarrua ehtiny hipastakkaan. Ukko sarvien yli selälleen ja pyörä kylelleen, repi kettingin suht järeät tolpatkin maasta. Tien päässä oli rakenteilla oleva mökki ja kävin sinne lapun viemässä yhteystietoineen. Mitään kylttejä ei tien varressa aiemmin ollut.

Pyörän vaurioina etuputket naarmuilla, mihin kettinki osui, sivukatteessa pieniä naarmuja, kahvasuoja säpäleinä. Kuskin puolesta ajohousut repes ja kypärä kolahti soraan. Selkäpanssariin tuli kova tälli mutta muutoin kaikki kunnossa.

Mitenhän tämän asian kanssa kannattaisi nyt edetä? Käsittääkseni aika laiton viritys vaikka ko. tie olisikin omilla mailla? Mitä arvon foorumilaiset arvioisi korvauskustannuksiksi jos ketjun virittäjän kanssa päästään yhteisymmärrykseen? Vai kannattaako näillä perusteilla lähtä edes käräjöimään?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Kesä 24, 2012 11:11 pm 
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 26, 2011 9:13 pm
Viestit: 1131
Paikkakunta: Lempäälä
Pyörä: Honda CR250R
No hyvä ettei pahemmin käynyt, vaarallisia paikkoja.

Ennakkotapaus

_________________
Kuva
ra-na-nan-nan-naa - ra-na-nan-nan-naa - yössä kulkee kone


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Kesä 24, 2012 11:25 pm 
Avatar

Liittynyt: Pe Tammi 04, 2008 9:09 am
Viestit: 470
Paikkakunta: Pori
Pyörä: Honda Africa Twin 750
Olin viime viikolla erään metsätien kunnostukseen liittyvässä tiekokouksessa, jota veti maanmittari. Jos oikein käsitin, niin metsätien käyttöoikeus on ainoastaan tiekunnan osakkailla. Jokamiehen oikeus sallii tien käytön kävellen ja polkupyörällä. Edes satunnainen ajo moottoriajoneuvolla ei ole metsätiellä sallittu. Jos tiellä on ylimääräistä liikennettä, voidaan se kieltää ajokieltomerkein tai puomilla/kettingillä. Puomista pitää laittaa tien alkuun varoitus/ilmoitus. Viralliseen ajokieltomerkkiin pitää anoa lupa kunnalta. Ajokieltomerkin rikkomisesta voi seurata sakkorangaistus :shock:

Valtion rahoittaa koko Suomessa metsäteiden kunnostuksia 50 %:lla. Tiehoitokunta vastaa siitä, että tien on pysyttävä hyvässä rahoituksen edellyttämässä kunnossa. Joka vuosi pitää tiehoitokunnan kokoontua ja todeta tilanne. Näin. Eli tämä tarkoittaa sitä, että puomeja tulee jatkossa ja paljon.

Joskus kultaisella 70-luvulla riitti kun vedettiin muutama kuorma soraa matoksi, joka lanattiin. Ja tie oli valmis. Kukaan ei ollut kuullu puhuttavan puomeista. Nyt tämä valtion rahoitus ja pilkunfiilaajat sotkevat koko homman.

_________________
Raisu MM -78/ Vespa ET4 125/ Aprilia Pegaso 650/ Honda Africa Twin 750


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Kesä 24, 2012 11:48 pm 
Avatar

Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:39 pm
Viestit: 2616
Paikkakunta: Piikkiö
Pyörä: KTM 640 Adv R
---------------------------
7 luku
Tukeen liittyvät velvoitteet ja valvonta
29 a §
Velvollisuus sallia tien virkistyskäyttö

Maanomistaja, jolle on myönnetty tukea metsätien tekemiseen, on velvollinen sallimaan metsätien tai yksityistien virkistyskäytön maksutta. Käyttöä voidaan kuitenkin rajoittaa, jos se on tarpeen arkojen alueiden suojelemiseksi, tien turvallisen käytön varmistamiseksi tai sen varmistamiseksi, että tietä voidaan käyttää asianmukaisesti metsätalouden kuljetuksiin.

Edellä 1 momentissa tarkoitettu velvoite on voimassa 10 vuotta siitä, kun toimenpiteeseen myönnetty rahoitus on kokonaan maksettu.
---------------------------

Meinaako tuo virkistyskäyttö nyt noita jokamiehen oikeuksia, vai jotain muuta, mummojen marjastus reissuja autolla yms. harrastustoimintaa?

Varsinkin kun toisaalta löytyi...

---------------------------
Valiokunnan mielestä säännöksen muotoilussa on keskeistä, että tien käytön rajoittamisessa asianmukainen-sanan tulkinta kytketään tien käyttötarkoitukseen eli siihen, että voidaan varmistaa metsätalouden kuljetukset kyseisillä teillä. Jos moottoriajoneuvojen runsas käyttö haittaisi metsätalouden kuljetuksia esimerkiksi kelirikkoaikana, tulee tällainen virkistyskäyttö voida estää väliaikaisesti näinä ajankohtina. Virkistyskäytön määrittelyn lähtökohtana tässä ovat jokamiehenoikeudet, joihin liittyy sekä oikeuksia että velvollisuuksia. Moottoriajoneuvojen osalta virkistyskäytön lähtökohtana tulee olla haitattomuus metsätien omistajan näkökulmasta tien käyttötarkoitus silmälläpitäen. Virkistyskäyttöön ei myöskään yleensä liity oikeutta hyödyntää sitä elinkeinotoiminnassa. Valiokunta toteaa, että marjastus-, sienestys-, retkeily- tai muut ulkoilukohteet eivät ole aina kävely- tai pyöräilymatkan päässä ja siten myös metsäautoteiden virkistyskäytöllä on tärkeä merkitys jokamiehenoikeuksien hyödyntämisen kannalta.
---------------------------

_________________
"The concept of a versatile motorcycle equally at home on dirt and pavement is as old as motorcycling itself"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2012 12:22 am 
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 25, 2008 11:49 pm
Viestit: 387
Paikkakunta: Jyväskylä
Pyörä: Africa Twin
Stricken kirjoitti:
Kysytäänpä täällä kun ei uutta aihetta viitsi tehdä.

Ajelin nimetyllä ja talvikunnossapidetyllä soratiellä, josta kääntyi nimetön soratie. 200m päästä tien poikki oli vedetty harmaa peukalonpaksuinen kettinki, ei kylttejä, ei heijastimia. Harmaata soraa vasten kettinki näkyi senverran myöhään ettei jarrua ehtiny hipastakkaan. Ukko sarvien yli selälleen ja pyörä kylelleen, repi kettingin suht järeät tolpatkin maasta. Tien päässä oli rakenteilla oleva mökki ja kävin sinne lapun viemässä yhteystietoineen. Mitään kylttejä ei tien varressa aiemmin ollut.

Pyörän vaurioina etuputket naarmuilla, mihin kettinki osui, sivukatteessa pieniä naarmuja, kahvasuoja säpäleinä. Kuskin puolesta ajohousut repes ja kypärä kolahti soraan. Selkäpanssariin tuli kova tälli mutta muutoin kaikki kunnossa.

Mitenhän tämän asian kanssa kannattaisi nyt edetä? Käsittääkseni aika laiton viritys vaikka ko. tie olisikin omilla mailla? Mitä arvon foorumilaiset arvioisi korvauskustannuksiksi jos ketjun virittäjän kanssa päästään yhteisymmärrykseen? Vai kannattaako näillä perusteilla lähtä edes käräjöimään?


Kannattaa ottaa yhteys Poliisiin. Kyseessähän on laiton puomi joka tapauksessa, joka aiheutti sekä henkilövahinkoja, että aineellisia vahinkoja. Vaikka tienpitäjällä olisikin oikeus se tie puomittaa, niin se puomi pitää merkitä ja ennalta varoittaa...

_________________
Elämä ei koostu niistä päivistä, jotka ovat menneet, vaan niistä, jotka jäivät muistiin.
-Pjotr Pavlenko-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2012 4:51 pm 

Liittynyt: Pe Kesä 15, 2012 11:34 pm
Viestit: 5
Pyörä: KTM Freeride 350
Poliisi tosiaan kehoitti tekemään rikosilmoituksen. Vihainen mökinomistaja soitti tänään ja sano että pari viikkoa sitten oli kans kettingit levällään tiellä (joku muukin ajanu?), epäili että minä olen kiusalla käynyt maasturilla tai muulla isommalla vehkeellä jyräämässä kettingin ja aikoi viedä asiaa eteenpäin. Kylttejä ei kuulemma enää laita kun minä tai muut pyöräilijät heittäny edelliset mettään ja on ''yleisessä tiedossa'' että kyseessä on hänen mökkitie. Semmosta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2012 8:40 pm 
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Viestit: 1246
Paikkakunta: Oulunsalo
Pyörä: Honda XR400R BMW R1200RT
api kirjoitti:
Jos oikein käsitin, niin metsätien käyttöoikeus on ainoastaan tiekunnan osakkailla. Jokamiehen oikeus sallii tien käytön kävellen ja polkupyörällä. Edes satunnainen ajo moottoriajoneuvolla ei ole metsätiellä sallittu. Jos tiellä on ylimääräistä liikennettä, voidaan se kieltää ajokieltomerkein tai puomilla/kettingillä.


Jos tie on yksityinen tie, siis ilman valtion tai kunnan tukia rakennettu omalle maalle / osakkaiden maalle, niin sillä ei saa muut kulkea kuin osakkaat. Tämä pitää osoittaa liikennemerkillä, jos kulkemisen halutaan kieltää. Myös sulkeminen on mahdollista, mutta puomista tms. pitää olla varoitus molempiin suuntiin 150 metrin etäisyydellä esteestä.
Jos tie on yksityistie ja saanut tukea tien rakentamiseen tai ylläpitoon 10 vuoden sisällä, niin satunnainen kulkeminen on sallittua. Mutta jos rikkoo tien rakennetta, on kulkija korvausvelvollinen.

Ympäristöministeriön jokamiehenoikeudet -esitteen (http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=58490&lan=fi) sivulla 12 lukee:

Ajaminen yleisten
teiden ulkopuolella


Jokamiehenoikeudet eivät oikeuta ajamiseen maastossa
moottoriajoneuvolla. Se onkin sallittua lähinnä vain yleisillä
teillä. Moottorikäyttöistä ajoneuvoa ei saa käyttää maastossa
toisen omistamalla tai hallitsemalla alueella ilman
maan omistajan tai haltijan lupaa.
Syrjäisellä seudulla asuvalla on oikeus maastossa ajamiseen
vaikeiden tieolojen ja vakinaisen asunnon sijainnin
vuoksi. Ilman maanomistajan lupaa voidaan maastossa
ajaa, jos kyseessä ovat virkatehtävät, sairaankuljetus, paloja
pelastustoimen tehtävät, energia- ja tietoliikennelaitteiden
huoltotyöt, metsätalousalueiden välttämättömät huoltotyöt,
poronhoito tai ammattimainen kalastus. Ajoneuvon
pysäköiminen tien välittömään läheisyyteen on sallittua,
jos liikenneturvallisuus sitä vaatii eikä siitä aiheudu kohtuutonta
haittaa.

Yksityisteillä saa kulkea jalkaisin, polkupyörällä tai ratsain.
Yksityistiellä saa ajaa myös moottoriajoneuvolla, jos
sitä ei ole liikennemerkillä erikseen kielletty.


Tieosakkaiden tai tiekunnan lupa tarvitaan sellaiseen toimintaan
yksityisellä tiellä, joka selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia.
Ratsastaminen kuntopolulla ja ladulla
on kielletty.

_________________
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2012 10:30 pm 
Avatar

Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Viestit: 1534
Paikkakunta: Päntäne
Pyörä: Laku
Summa summarum: Tietä saa ajaa, jos ei ole kielletty.

_________________
Make & Laku
Where ever you go, there you are !


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Kesä 30, 2012 6:55 pm 

Liittynyt: Ke Heinä 22, 2009 9:49 pm
Viestit: 552
Paikkakunta: Joensuu
Pyörä: Pyörätön
Ite ainakin oon ajellu kylmänviileästi aina jos ei oo erikseen laitettu kieltomerkkejä. Toki sillon kun tie menee piharakennusten välistä tai lähes pihasta tulee kyllä aika rikollinen olo, mutta vielä ei kukaan ole nyrkkiään heilutellu tai tullut uhoamaan.

Viime viikolla kolusin jotain ihme mettä ja peltoteitä ja eksyin navigaattorin opastamana vanhan maatalon pihaan. Pysähdyin siinä ja kysyin nuorehkolta isännältä, että saako ajaa pihan läpi. Oli talossa harvinaisen huumorintajuinen isäntä, kun alkoi virne suupielissä pyörittelemään peukaloa etusormeaan vasten ja kyselemään tietullia :lol: Ei kuulemma ollut vielä saanut aikaiseksi asentaa kieltotaulua, ja ei ole ollut liikennettäkään häiriöksi asti. Asiaa varmaan autto se, että pyörä kuulostaa ompelukoneelta ja vauhti on kuin vanhalla mummolla :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Kesä 30, 2012 7:35 pm 
Avatar

Liittynyt: Su Syys 25, 2005 11:46 am
Viestit: 1452
Paikkakunta: somero
Pyörä: GS 1250 Lc & Cbf 600 s abs
Joo tohon malliin oon ittekki toiminu ,eikä ikinä ole negatiivista palautetta tullu. Joskus jopa kaffeel kutsuttu ja kyselty kovasti rupulikumi moottoripyöristä.

_________________
Any bike can be taken off road. The question is:
How much fun did you have doing it


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Heinä 01, 2012 1:10 pm 

Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 10:53 am
Viestit: 774
Paikkakunta: Lappeenranta
Pyörä: KTMs
[quote="RiiMi"]Joo tohon malliin oon ittekki toiminu ,eikä ikinä ole negatiivista palautetta tullu.

Hyvä strategia, positiivisuudella selviää monesta tilanteesta.


Viimeksi muokannut Jarmo H päivämäärä Su Heinä 01, 2012 1:16 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Heinä 01, 2012 1:11 pm 

Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 10:53 am
Viestit: 774
Paikkakunta: Lappeenranta
Pyörä: KTMs
Jarmo H kirjoitti:
RiiMi kirjoitti:
Joo tohon malliin oon ittekki toiminu ,eikä ikinä ole negatiivista palautetta tullu. Joskus jopa kaffeel kutsuttu ja kyselty kovasti rupulikumi moottoripyöristä.

... ja navigaattorin piikkiin on hyvä panna takapihoille eksyminen. Tällä selityksellä selvittiin "talikkomiehestäkin" Savossa kun sulki paluureitin lauta-aidalla ensi lumilla(oli varsin hyvin tietoinen että joudutaan palaamaan takaisin samoja jälkiä).

PS: Poliisihan ei näihin ajeluihin puutu, ovat toistaiseksi asianomistajarikoksia (lakimuutos on varmaan jossakin hautumassa). Eli käytännössä ainoastaan "omistaja" voi alkaa asiaa ajamaan omalla riskillään. Tämä kynnys ylittyy todennäköisesti vain törkeissä ja selvissä tapauksissa. Ainahan on riski myös hävitä oikeudessa. Minä olen tottunut käyttämään tosi kalliita asianajajia joilla tämä laskutusprosessi tällaisissa tapauksissa toimii hyvin :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Heinä 01, 2012 2:18 pm 
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Viestit: 7290
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla
Pyörä: T7
Samoilla linjoilla Pastorin kanssa, varoen vähän joka paikkaan ja asumusten ohi naama punottaen :oops:

Jos ei ole kieltoja tai puomia niin ajelen niin pitkälle kun asumuksia alkaa tulemaan vastaan, peli parkkiin ja gepsistä selaamaan onko umpikuja vai pääseekö jatkamaan. Jos pääsee jatkamaan niin siitä rauhallisesti pujottelemaan pihan ohi selkä suorana iloisesti vilkuttaen. Vielä ei ole tullut halkoa kovempaa ja luutaa suurempaa vastaan noissa tilanteissa, nekin tuli aikoinaan kilvellisillä mönkijöillä eli vastaavaa ajoa kun kurapyörillä. Kurapyöriin porukat tuntuu suhtautuvan myönteisemmin kun kömpijöihin, vaikka ajetaan samoilla oikeuksilla rekisterikilven turvin.

_________________
Kylätason kurapyöräilijä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Heinä 02, 2012 12:01 pm 
Avatar

Liittynyt: Ke Kesä 13, 2007 10:22 pm
Viestit: 2269
Paikkakunta: paimio
Pyörä: Pan European 1991
Raimo kirjoitti:

Ympäristöministeriön jokamiehenoikeudet -esitteen (http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=58490&lan=fi) sivulla 12 lukee:

Ajaminen yleisten
teiden ulkopuolella



Yksityisteillä saa kulkea jalkaisin, polkupyörällä tai ratsain.
Yksityistiellä saa ajaa myös moottoriajoneuvolla, jos
sitä ei ole liikennemerkillä erikseen kielletty.



Vähän on oiottu asian uutisoinnis noissa molemmissa iltapäivälehdissä...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 48836.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070 ... 7_uu.shtml

_________________
Teemu Paimiosta
"epäonnistumisen vaara on olemassa kun kyvytön ohjaa halutonta tekeen viratonta hommaa...."
Mopo-/ajelukuvia:Onedrive ja vimeo


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Heinä 02, 2012 1:26 pm 
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Viestit: 1246
Paikkakunta: Oulunsalo
Pyörä: Honda XR400R BMW R1200RT
^ Niin on, mutta haittaako tuo mitään? 8)

Niin kauan kuin ympäristöministeriön sivuilta löytyy tuo esite ja siinä lukee että "Yksityistiellä saa ajaa myös moottoriajoneuvolla, jos
sitä ei ole liikennemerkillä erikseen kielletty", niin kauan minä vetoan siihen. Toistaiseksi ei ole tarvinnut...

Ja iltasanomia ja -lehteä on tässäkään asiassa turha oikaista. Kirjoittavat sontaa niin paljon muutenkin.

_________________
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 74 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com