Pohjolan Kurapyöräilijät

Matkaendurofoorumi kaikille enduron ystäville!
Tänään on Pe Loka 18, 2019 7:29 am

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 74 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: To Elo 18, 2011 11:56 pm 
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 25, 2008 11:49 pm
Viestit: 387
Paikkakunta: Jyväskylä
Pyörä: Africa Twin
Oletko varma tuosta?

viewtopic.php?f=1&t=9930&hilit=yksityistie&start=45

Tässäkin ketjussa tätä aihetta sivuttiin ja kyllä minä olen siinä uskossa edelleen, että jos avustusta on saatu niin auki on pidettävä.

Tuossa ketjussa olevan lehtileikkeen mukaan KKO on tehnyt päätöksen sulkemisesta, mutta EU on sen kumonnut. Tosin lehtileikkeet ei aina edusta faktaa...

Mutta
Lakiehdotus: http://www.edilex.fi/virallistieto/he/20080072 sieltä pykälä 29.

29 a §. Velvoite sallia virkistyskäyttö. Pykälä on uusi. Komissio on valtiontukipäätöksessään edellyttänyt, että metsäteiden tekemisen ja yksityisteiden perusparannuksen tukea myönnetään vain teistä, jotka ovat yleisön käytössä maksutta virkistystarkoituksessa. Tähän liittyen ehdotetaan säädettäväksi, että maanomistaja, jolle on myönnetty tukea metsätien tekemiseen, on velvollinen sallimaan asianomaisen metsätien tai yksityistien käytön maksutta virkistystarkoituksessa. Komission päätöksestä tuleva vaatimus perustuu maa- ja metsätalousalan valtiontuen suuntaviivojen 175 kohdan e alakohtaan. Kyseinen kohta antaa kuitenkin mahdollisuuden poiketa tien käytön sallimisen velvoitteesta. Tästä syystä pykälän 1 momentissa ehdotetaan säädettäväksi, että käyttöä voidaan rajoittaa, jos se on tarpeen arkojen alueiden suojaamiseksi tai tien asianmukaisen ja turvallisen käytön varmistamiseksi.

Pykälän 2 momentissa ehdotetaan säädettäväksi velvoitteen voimassaoloajasta. Velvoite olisi voimassa 10 vuotta toimenpiteelle myönnetyn rahoituksen loppuunmaksamisesta. Velvoitteen voimassaoloaika olisi siten sama kuin uuden rahoituslain 30 §:ssä määritellyllä hoito- ja kunnossapitovelvollisuudella.

_________________
Elämä ei koostu niistä päivistä, jotka ovat menneet, vaan niistä, jotka jäivät muistiin.
-Pjotr Pavlenko-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 12:08 am 
Avatar

Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Viestit: 1534
Paikkakunta: Päntäne
Pyörä: Laku
Joka tapauksessa asia on varsin yksinkertainen: Tietä saa ajaa, jos ei ole kielletty.

_________________
Make & Laku
Where ever you go, there you are !


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 12:15 am 
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 25, 2008 11:49 pm
Viestit: 387
Paikkakunta: Jyväskylä
Pyörä: Africa Twin
Lakupilotti kirjoitti:
Joka tapauksessa asia on varsin yksinkertainen: Tietä saa ajaa, jos ei ole kielletty.


Nokun on kielletty ajaa semmosilla teillä, joilla ajamisen kieltäminen on kielletty :roll: Siitähän tässä kait ekassakin viestissä lähdettiin keskustelemaan.

Laiton kieltomerkki ei ole voimassa! Jos joku (muu kuin vaimo :shock: ) kieltäisi sinua menemästä vaikka Alkoon, niin olisitko menemättä?

_________________
Elämä ei koostu niistä päivistä, jotka ovat menneet, vaan niistä, jotka jäivät muistiin.
-Pjotr Pavlenko-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 7:53 am 
Avatar

Liittynyt: Su Loka 30, 2005 12:51 am
Viestit: 3088
Paikkakunta: ROI
Pyörä: exc
Hmm, toisen tekemä rikos/rike/virhe ei oikeuta seuraavaa uuteen. Eli jos on kieltomerkki niin kielto on voimassa vaikka se olisi laittomasti laitettu!? Siitä voi tehdä ilmoituksen ja vaatia poistamaan mutta ei oikeuta toimimaan vastoin liikennemerkkien "ohjeita".

Ja toisaalta, olisi varmastikin hyvä ihan koko harrasteen kannalta jos koittaa noudattaa jopa laittomia kieltoja (pyyntöjä olla ajamatta) varsinkin jos on kyse vain huvikseen tapahtuvasta ajelusta. No, itsekin monta kertaa on tullut rikottua erillaisia kieltoja, tahallaan tai yleensä vahingossa kun on tullut esim puomititetä puomin takaa sallitulle suunnalle jne...

_________________
antti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 2:20 pm 
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 25, 2008 11:49 pm
Viestit: 387
Paikkakunta: Jyväskylä
Pyörä: Africa Twin
Lakupilotti kirjoitti:
Joka tapauksessa asia on varsin yksinkertainen: Tietä saa ajaa, jos ei ole kielletty.


AnttiL kirjoitti:
Hmm, toisen tekemä rikos/rike/virhe ei oikeuta seuraavaa uuteen. Eli jos on kieltomerkki niin kielto on voimassa vaikka se olisi laittomasti laitettu!? Siitä voi tehdä ilmoituksen ja vaatia poistamaan mutta ei oikeuta toimimaan vastoin liikennemerkkien "ohjeita".

Ja toisaalta, olisi varmastikin hyvä ihan koko harrasteen kannalta jos koittaa noudattaa jopa laittomia kieltoja (pyyntöjä olla ajamatta) varsinkin jos on kyse vain huvikseen tapahtuvasta ajelusta. No, itsekin monta kertaa on tullut rikottua erillaisia kieltoja, tahallaan tai yleensä vahingossa kun on tullut esim puomititetä puomin takaa sallitulle suunnalle jne...


No joo kyllä se taitaa näin olla:
http://www.ts.fi/teemat/liikenne/75697.html

"Kalle Peltonen Turun tiepiiristä sanoo.
Kun merkki on pystyssä, sitä myös valvotaan ja sen noudattamatta jättämisestä voi seurata sanktio – vaikka merkki olisi luvatonkin.
Luvattoman merkin tunnistaa esimerkiksi siitä, että merkki on väärällä korkeudella tai vääränlaisessa tolpassa, Peltonen opastaa."

Muistelin väärin ja sotkin vanhentuneet ja "epäviralliset" merkit tähän asiaan. Niillä ei ole nääs lainvoimaa edes yleisillä teillä ja kaduilla.

Tässä kohdassa pitänee huomauttaa, että kommentit on keskustelua asiasta ja siitä miten se juridisesti menee. Tämähän on keskustelupalsta :lol:

En itsekkään mene yleensä moisten merkkien ohi. Toisekseen jos siellä on joku idiootti melskaamassa kirveen kanssa, niin suottapa tuolle on perustella EU tuomioistuimen päätöksiä.

Poikkeuksen tekee tilanne, kun on pari iltaa tehnyt lomareittiä ja tuollainen laiton kielto aiheuttaisi liikaa turhaa kiertämistä. Silloin kyllä tulee mentyä läpi.

_________________
Elämä ei koostu niistä päivistä, jotka ovat menneet, vaan niistä, jotka jäivät muistiin.
-Pjotr Pavlenko-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 3:18 pm 

Liittynyt: Su Joulu 19, 2010 5:03 pm
Viestit: 791
Paikkakunta: Enontekiö
Pyörä: 540Exc/1400Zzr/60Yz
Vaimoke on omistamassa juurikin tuollaista yksityistietä ja on muistaakseni siinä tietoimikunnassa vai mikä nyt onkaan, tiellä on kaksikin puomia toinen tien alussa jonka kekseliäät ihmiset kiertää "pusikon kautta" ja toinen puomi sitten sillalla josta ei sitten ainakaan autolla ohi pääse ja itellä ei ole tarvetta ollu kokeilla kuinka ohi pääsis, kun kuitenkin on avaimet tuohon.

Ainakaan tuohon tiehen ei ole haetu mitään tukia mistään ja ei kuulemma haetakaan, koska sen jälkeen ne puomit joutuis poistaan juuri tuon virkistys/marjastus/mitälie takia, toki tielle on lainattavissa avainta korvausta vastaan mutta vain yksityiskäyttöön.

Josta tulikin mieleen että aika moni avainlainari jättää sen sillan portin auki ja joskus tieltäkin, noin joka toinen kerta on sillan portti lukittemati, no laitan kiinni enkä yöuniani menetä jos joku avaimeton puomin taakse jääkin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 3:52 pm 
Avatar

Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Viestit: 1534
Paikkakunta: Päntäne
Pyörä: Laku
Kollegat ovat toki enimmäkseen oikeassa merkkien laillisuuden ja laittomuuden suhteen mutta mä en oudoilla mailla reissun päällä ollessa ala miettiä näin syvällisesti. Joskus, harvemmin, toki tulee kieltoa rikottuakin "pakottavista syistä ja harkinnan jälkeen".

Kuten Raimo sanoikin, niin laittomallakin kiellolla on joku syy ainakin jonkun mielestä.

Itse olen osakkaana eräässä metsätien pätkässä. Eräs toinen osakas on laittanut sinne yksityistie-kyltit päihin siinä uskossa, että nyt saa ampua ylimääräiset kulkijat...
Eli varmaan muuallakin kiellon uhmaaminen merkitsee riidan haastamista riippumatta sen laillisuudesta.

_________________
Make & Laku
Where ever you go, there you are !


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 4:03 pm 
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 24, 2004 8:17 am
Viestit: 1246
Paikkakunta: Oulunsalo
Pyörä: Honda XR400R BMW R1200RT
Mua ei nuo kiellot huolestuta ainakaan vielä, kun on 330 tkm:stä yksityisteistä melkoisen paljon kiellottomia teitä. Paljon enemmän huolestuttaa ne epäviralliset puomit ja muut ajoesteet. Tunnen pari kaveria, jotka ovat ketju yms. viritykseen ajaneet, ja toinen loukkasi itsensä melko pahasti. Onhan noita itsellekin tullut vastaan jos jonkinmoista ajoestettä, ja ehkä olen tehnyt väärin kun en ole viranomaisille ilmoittanut niistä. Ehkä pitää muuttaa pahoja tapoja.

Lain mukaan puomista pitäisi olla varoitus molempiin suuntiin 150 metriä ennen puomia. Aika usein tämä ei täyty!

_________________
Gone but not forgotten: Yamaha DT125LC -85, Honda NX650 Dominator -93, Suzuki DR800 Big -90, Suzuki DR350S -94, BMW R80G/S Paris-Dakar -85, Honda Africa Twin -90, Honda Africa Twin -97, BMW R1150GS -01


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Elo 19, 2011 5:11 pm 

Liittynyt: Su Maalis 13, 2011 9:34 pm
Viestit: 195
Paikkakunta: Baltimore
Pyörä: KTM Adventure 990
Raimo kirjoitti:
Lain mukaan puomista pitäisi olla varoitus molempiin suuntiin 150 metriä ennen puomia. Aika usein tämä ei täyty!


Aika usein? :lol: En ole nähnyt varoitusta varmaan kuin muutamassa hullussa paikassa eläissäni. Yhden kerran muistan kun merkit oli kiltisti mutta mitään puomeja ei näkynyt sitten missään... No sai se ainakin ajamaan varovasti kun ei ollut selvää että onko siellä oranssi puomi vai joku joskus ammoin maalattu kettinki / sinkki tien poikki vedettynä... :shock:

Nuo yksityistielait ja merkinnät on aivan penaalista kun tällä hetkellä suurin osa teistä on täysin ilman mitään viittoja niin ei ole mitään tietoa että minkälainen tie on kyseessä, noh ajan aina kylmän viileästi vaan läpi ja jos asutusta tulee niin sitten himmaillaan... Aika harvassa ne tyypit on jotka alkaa nuppi punaisena huutamaan ensimmäisestä ajosta, sitten jos homma jatkuu ilman luvan kysymistä niin saattaa sanomista tulla. Moottoripyörällä on se hyvä puoli että yleensä puomeista ja esteistä pääsee kiertämään ojan tai pientareen kautta ohi jos sellaisen taakse jää.

_________________
--Sent from my computer using a keyboard


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Elo 20, 2011 12:05 am 

Liittynyt: Ma Tammi 22, 2007 7:37 pm
Viestit: 820
Paikkakunta: Suonenjoki
Pyörä: KTM 950 Adventure
Tapahtuipa kerran tosielämässä:
Eräs kesämökkiläinen tontilta lähtiessään huomasi vieraan auton olevan puomin värällä puolella. No eipä alkanut mitään kyselemään vaan pisti puomin lukkoon lähtiessään.
parin tunnin kuluttua tuli puhelu mökin omistajalle että olivat jääneet puomin taakse jumiin marjastaessaan. No mökkiläinen sanoi että se on hänen oma mökkitie ja hän sulkee sen aina puomilla. Marjastajat olivat alkaneet selvittämään että marjastaminen on jokamiehen oikeutta jne jne.. No mökkiläinen totesi että: nauttikaa nyt sitten kunnolla siitä jokamiehen oikeudesta siellä ja löi luurin korvaan...

_________________
Aina kiireinen mansikanviljelijä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Elo 20, 2011 12:09 am 
Avatar

Liittynyt: To Syys 02, 2010 8:24 pm
Viestit: 1379
Paikkakunta: Tampere
Pyörä: KTM 350 EXCF -15 KTM 990 -07
jussimh kirjoitti:
Tapahtuipa kerran tosielämässä:
Eräs kesämökkiläinen tontilta lähtiessään huomasi vieraan auton olevan puomin värällä puolella. No eipä alkanut mitään kyselemään vaan pisti puomin lukkoon lähtiessään.
parin tunnin kuluttua tuli puhelu mökin omistajalle että olivat jääneet puomin taakse jumiin marjastaessaan. No mökkiläinen sanoi että se on hänen oma mökkitie ja hän sulkee sen aina puomilla. Marjastajat olivat alkaneet selvittämään että marjastaminen on jokamiehen oikeutta jne jne.. No mökkiläinen totesi että: nauttikaa nyt sitten kunnolla siitä jokamiehen oikeudesta siellä ja löi luurin korvaan...


Lähipiirissä olevalle käynyt samallalailla pikku erotuksella soitti poliisit ja voimatongeilla kettingi poikki ja pois.... Jos puomeja pitää auki pitää myös varmistua, että kaikki pääsee pois.. Ja sitten se asia kuinka luvalline/luvaton puomi on..

Anteeksi kirjoitusmuotoni saunaolutta on nautitti..

_________________
http://www.brbikers.com

EX. Honda VFR 750, Honda CBR 1000 F, Honda XX, BMW K1200S, BMW R1200 GSA, KTM 640 ADV, husaberg FE 390, Yamaha Tenere 660, 690 -09, Gas Gas 300 2T, Beta 350 RR.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Elo 20, 2011 1:47 am 

Liittynyt: Su Maalis 13, 2011 9:34 pm
Viestit: 195
Paikkakunta: Baltimore
Pyörä: KTM Adventure 990
Pitäisi termiittiä ruveta pitämään mukana, ei paljon haittaisi vaikka jää puomin taakse. :)

_________________
--Sent from my computer using a keyboard


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Elo 21, 2011 10:41 pm 
Avatar

Liittynyt: La Joulu 03, 2005 2:17 am
Viestit: 47
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Pyörä: Pappa-tunturi
Pahin este on ollut laitumen narut eli paimenpoika langat meni tien yli. Jarrutuksessa käänsin pyörän poikittain ja pysähdyin lankoihin. Langat ja kuski säilyi ehjinä. Olihan se maatilan piha josta tie meni läpi. Tiellä ei ollut kieltoja tai yksityistie merkkejä. VAROKAA...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Elo 22, 2011 6:32 am 
Avatar

Liittynyt: Su Loka 30, 2005 12:51 am
Viestit: 3088
Paikkakunta: ROI
Pyörä: exc
Juu, ja meilläpäin on usein rautalanka verkkoa tien yli kun on poroaita. Ei koskaan mitään varoituksia tms. Toki niin että ovat usein tarkoitettukin avattaviksi ja perässä suljettaviksi. No, erämaassa villin pohjolan laki ja erityisperustaiset alkuperäiskansojen oikeudet.
Muutaman kerran on tullut kohtuu paniikissa jarrutettua autolla ja mopolla kun tie onkin suljettu verkolla mutkan takana, mutta sehän osoittaa vain sen, että on ollut liian suuri tilannenopeus.

_________________
antti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Elo 22, 2011 9:42 am 
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 11:29 pm
Viestit: 710
Paikkakunta: Lahti
Pyörä: 950 WC Adventure, 250 EXC-F
XMS kirjoitti:
Pahin este on ollut laitumen narut eli paimenpoika langat meni tien yli. Jarrutuksessa käänsin pyörän poikittain ja pysähdyin lankoihin. Langat ja kuski säilyi ehjinä. Olihan se maatilan piha josta tie meni läpi. Tiellä ei ollut kieltoja tai yksityistie merkkejä. VAROKAA...


Tuttu paikka. Kerran tuosta kaverin kanssa yritettiin kanssa läpi ajaa, jolloin vastaan juoksi irti oleva hevonen. Hevonen kääntyi toiseen suuntaan ravasi piiloon. Hissukseen ajeltiin talon pihaan josta kyseltiin onko eläin päässyt heiltä karkuun. Oli kuulemma, pihavahti joka on juoksennellu vapaana tässä vuosia. Käännyttiin sitten takaisin ja ajeltiin hissukseen pois. Olisikohan samaa elikkoa varten noi langatkin sitten viritetty?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 74 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com