Pohjolan Kurapyöräilijät

Matkaendurofoorumi kaikille enduron ystäville!
Tänään on Ti Elo 11, 2020 9:47 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 103 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Heinä 31, 2020 6:26 pm 
Avatar

Liittynyt: La Touko 23, 2020 5:51 pm
Viestit: 54
Pyörä: Duke
Juuri näin. Usein kuulee myös puhuttavan että katkoviivat ovat maastoa ja siten moottoriajoneuvoilta ajokiellossa. Jos ne näyttävät tieltä niin todennäköisesti ne eivät ole maastoa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Pe Heinä 31, 2020 10:50 pm 
Avatar

Liittynyt: Ke Kesä 19, 2019 8:35 pm
Viestit: 37
Paikkakunta: Hattula
Pyörä: F650GS
Jossain puolella suomea näkee enemmänkin noita yksityistie-kyltin jatkeena olevia "Ajo omalla vastuulla"-kylttejä. Huulenpielethän siinä vaan venyy korviin, kun Adventuremies tietää olevansa oikean sorttisella baanalla. :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Elo 01, 2020 10:45 am 
Avatar

Liittynyt: La Touko 23, 2020 5:51 pm
Viestit: 54
Pyörä: Duke
Kyltin tarkoitus on kertoa että tietä ei ylläpidetä normistandardien mukaan. Esim. joku joutuu onnettomuuteen märällä uraisella peilijäällä, niin tien pitäjän ei tarvi alkaa maksella korvauksia puutteellisen liukkauden torjunnan vuoksi tms.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Elo 01, 2020 6:04 pm 

Liittynyt: Ti Heinä 19, 2011 10:50 am
Viestit: 327
Paikkakunta: Kuopio
Pyörä: BMW R100 GS PD Classic
sivuluisu kirjoitti:
Juuri näin. Usein kuulee myös puhuttavan että katkoviivat ovat maastoa ja siten moottoriajoneuvoilta ajokiellossa. Jos ne näyttävät tieltä niin todennäköisesti ne eivät ole maastoa.

Puhuttuna ihan totta: jos väylä on merkattu karttaan mustalla yhtenäisellä viivalla niin kyseessä on ns karttatie ja sitä koskee tieliikennelaki. Katkoviivalla karttaan merkataan ajourat, polut yms ja ne ovat maastoliikennelain piirissä: ajo moottoriajoneuvolla vain ja ainoastaan maanomistajan luvalla. Vaikka se ura maastossa kovinkin ajettavalta näyttäisi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: La Elo 01, 2020 9:58 pm 
Avatar

Liittynyt: La Touko 23, 2020 5:51 pm
Viestit: 54
Pyörä: Duke
Olen ajellut vaikka kuinka paljon sellaisia katkoviivoja, jotka täyttävät tien tunnusmerkit ja eivät siten voi olla maastoa. Todella harvoin on ollut kieltoja.

Katkoviivaa maastona pitäviltä haluaisin kuulla mistä löytyy pykälät jotka määrittävät ne maastoksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Elo 02, 2020 6:32 am 
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 22, 2008 3:07 pm
Viestit: 2395
Paikkakunta: Kempele
Pyörä: R1250GS, K75 ST
Metsähallitus on määritellyt asian aika selkeästi. Jos tie tai talvitie on rakennettu, huonostikin, niin silloin se on tie jota saa ajaa. Maastoon pelkästään ajamalla syntynyt ura ei ole tie eikä saa ajaa.

Tarkkaa rajanvetoa pitäisi hakea oikeustapauksista, luulisi Metsähallituksen niitä tutkineen kun ovat tuon määritelleet. Oikeustapauksia luulisi löytyvän, kun sama rajanveto koskee ajamisen lisäksi myös metsästystä ja aseen kuljettamista ajoneuvossa.

https://www.eraluvat.fi/maastoliikenne/ ... tieta.html

_________________
https://www.youtube.com/user/mtubeist


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Elo 02, 2020 9:39 am 
Avatar

Liittynyt: La Touko 23, 2020 5:51 pm
Viestit: 54
Pyörä: Duke
Linkistä välittyvä maaston määritelmä oli hyvin samanlainen kuin mihin olin päätynyt maastoliikennelain perusteella.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Su Elo 02, 2020 7:41 pm 
Avatar

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Viestit: 2307
Paikkakunta: Oulunseutu
Pyörä: HP2E
Toki tuo on vain Metsähallituksen kanta omiin teihinsä eikä siis mitenkään päde yksityisiin metsiin/metsäautoteihin. Yksityinen tie (katkoviiva)on maanomistajan/omistajien omin tarkoituksiin/tiluksiin/tontteihin rakennettu tie jolla ajaminen voidaan kieltää tai rajoittaa omatekoisinkin merkein/kyltein ilman eri lupia ja tällaisella ajaminen katsotaan maastoliikenteeksi joka vaatii maanomistajan luvan. Yksityistie on tiekunnan tie jolla satunnainen ajaminen on pääsääntöisesti sallittua ja jolla ajaminen voidaan myös ulkopuolisilta kieltää tai rajoittaa ja jopa lisätä puomi (kuten Koitelintiellä on tehty) mutta nämä vaativat päätöksen tiekunnan kokouksessa ja myönteisen päätöksen myös kunnalta.

_________________
Weteraani kurapyöräilijä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Elo 03, 2020 1:24 am 
Avatar

Liittynyt: La Touko 23, 2020 5:51 pm
Viestit: 54
Pyörä: Duke
ATC kirjoitti:
Yksityinen tie (katkoviiva)on maanomistajan/omistajien omin tarkoituksiin/tiluksiin/tontteihin rakennettu tie jolla ajaminen voidaan kieltää tai rajoittaa omatekoisinkin merkein/kyltein ilman eri lupia ja tällaisella ajaminen katsotaan maastoliikenteeksi joka vaatii maanomistajan luvan.


Ymmärsinkö oikein että tarkoitat ajaminen kielletty tiet katsottavan maastoksi? Vai maanomistajan omiin tarkoituksiin/tiluksiin/tontteihin rakennettu tie katsotaan maastoksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Elo 03, 2020 1:52 am 
Avatar

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Viestit: 2307
Paikkakunta: Oulunseutu
Pyörä: HP2E
Lyhyesti, ne katkoviivatiet on maastoa ja ajaminen niillä vaatii maanomistajan luvan. Poislukien Metsähallituksen mailla joilla Metsähallitus on ottanut oman tulkinnan ja sehän jo lukikin tuolla yllä. Paljonhan sitä katkoviivoja ajellaan mutta juridisesti se on ilman lupaa laitonta, toki harvemmin sanktioita tulee koskapa se on asianomistaja rikos ja vaatii maanomistajan rikosilmoituksen että viranomainen voi asiaan puuttua. Oulun kaupungilla on poliisille ja rajavartostolle pysyväislupa sakottaa suoraan kunnanmailla maastossa tavattavia päristelijöitä ja aina joskus on maksuja jaeltu, enimmäkseen kelkkailijoille.

_________________
Weteraani kurapyöräilijä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Elo 03, 2020 3:20 am 
Avatar

Liittynyt: La Touko 23, 2020 5:51 pm
Viestit: 54
Pyörä: Duke
ATC, ei se mene noin. Katkoviivat voivat olla maastoa, usein eivät ole. Riippuu ihan siitä miltä ne näyttävät. Jos muistuttavat tietä niin silloin ovat aika varmasti teitä eikä maastoa. Metsähallituksen ohje seurailee maastoliikennelakia hyvinkin tarkasti.

Jos olet eri mieltä niin kiinnostaisi mihin se perustuu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ma Elo 03, 2020 10:28 pm 
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 11:11 pm
Viestit: 559
Paikkakunta: Oulun seutu
Pyörä: SE
Jos haluaa ajella kaikkien pykälien mukaan, niin katsoo ao. linkistä onko yksityistie vain jotain muuta.

http://www.vayla.fi/yksityistiet -> Tuolta klikkaa "Katsele yksityistien tietoja kartalta".

Värilliset (mustat, vihreät ja punaiset) tiet ovat varmuudella yksityisteitä joilla voi satunnaisesti ajella, jos ei ole erikseen kielletty. Vihreillä teillä ei ole kieltoja; mustilta teiltä ei ole tarkempaa informaatiota kielloista; punaisilla teillä kieltoja, mutta ne voi olla nopeus-, paino- ym. rajoituksiakin.

_________________
Sami


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ti Elo 04, 2020 9:49 pm 
Avatar

Liittynyt: Ma Syys 22, 2008 3:42 pm
Viestit: 567
Paikkakunta: Raasepori
Pyörä: Suzuki DL1000 Hva TXC310 TE310 TE250
SaPeKa kirjoitti:
Jos haluaa ajella kaikkien pykälien mukaan, niin katsoo ao. linkistä onko yksityistie vain jotain muuta.

http://www.vayla.fi/yksityistiet -> Tuolta klikkaa "Katsele yksityistien tietoja kartalta".

Värilliset (mustat, vihreät ja punaiset) tiet ovat varmuudella yksityisteitä joilla voi satunnaisesti ajella, jos ei ole erikseen kielletty. Vihreillä teillä ei ole kieltoja; mustilta teiltä ei ole tarkempaa informaatiota kielloista; punaisilla teillä kieltoja, mutta ne voi olla nopeus-, paino- ym. rajoituksiakin.


No kun ei.
Tuossa SaPeKan linkin kartassa on suloisesti sekaisin yksityistiet ja yksityiset eli ns maanomistajan tiet.
Ilmeisesti kyseinen karttapohja on tarkoitettu yksityistieden tietojen ilmoittamiseen.

Kerrataampa vielä:

Yksityistie on perustettu tie jolla on osakkaita ja jota hallinnoi tiekunta. Yksityistiellä on voimassa normaalit liikennesäännöt ja sillä tosiaan voi satunnaisesti ajella ellei erillistä kieltomerkkiä ole. Ja siis ne kielto ja muut liikennemerkit tulee olla "virallisia". Yksityisteistä; perutamisesta, hallinnosta, kustannusten jaosta yms säädetään yksityistielaissa.

Yksityinen tie eli ns maanomistajan tie on taas tyypillisesti yhden kiinteistön käytössä oleva piha, tilus tai metsätie tms ja tälläisen käyttö on aina luvanvaraista. Tälläisen tien saa maanomistaja halutessaan sulkea / puomittaa ja/tai laittaa haluamansa kieltomerkit (pl jokamiehen oikeudella tapahtuva ei moottoriliikenne). Toki maanomistaja voi ajamisen sallia kuten esim Metsähallitus on omilla maillaan sallinut:
https://www.eraluvat.fi/maastoliikenne/ ... tieta.html
Mutta toi ao linkin juttu koskee sitten vain ja ainoastaan metsähallituksen maita:

Suomessa ongelma on että karttapohjissa yms näitä yksityis ja yksityisiä teitä ei erotella mitenkään eli satunnainen kulkija ei oikein mistään erota kumpi tie on kyseessä. Ja toki siis suuressa osassa näitä yksityisiä teitäkin, maanomistajaa ei vähäinen ja satunnainen liikenne paljoa kiinnosta jos siitä vaan ei haittaa ja harmia ole.
Tuosta digiroadin (SaPeKan) karttalinkista kun klikkaa tietä niin aukeaa lisätietoikkuna. Jos sieltä löytyy tielle nimi tai tiekunta niin silloin varmasti kyseessä on yksityistie muuten todennäköisesti ei.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ti Elo 04, 2020 10:36 pm 
Avatar

Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 11:11 pm
Viestit: 559
Paikkakunta: Oulun seutu
Pyörä: SE
^
Ei ole kompetenssia haastaa tuota, kun ei ole niin tuttu ala vaikka olenkin yksityistien hoitokunnan pj. Joka tapauksessa digiroadista näkee onko tietä vai "maastoa".

_________________
Sami


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Yksityistiellä ajelu
ViestiLähetetty: Ke Elo 05, 2020 12:03 am 
Avatar

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:53 am
Viestit: 2307
Paikkakunta: Oulunseutu
Pyörä: HP2E
sivuluisu kirjoitti:
ATC, ei se mene noin. Katkoviivat voivat olla maastoa, usein eivät ole. Riippuu ihan siitä miltä ne näyttävät. Jos muistuttavat tietä niin silloin ovat aika varmasti teitä eikä maastoa. Metsähallituksen ohje seurailee maastoliikennelakia hyvinkin tarkasti.

Jos olet eri mieltä niin kiinnostaisi mihin se perustuu.


Kyllä olen erimieltä ja perustuu ihan lakiin ja asetuksiin. Edes Metsähallitus ei voi määritellä maastoliikenteestä muiden kuin omien maidensa osalta. Yksinkertaistettuna yleinen tie/myös yksityistie (ei yksityinentie) voidaan määritellä niin että tiellä on nimi, joskus on vaan numero mutta jos pysytään siinä nimessä niin pysyy selkeenä ja nimiteitä voi ajella huoleti ellei sitä ole erikseen liikennemerkillä kielletty.

_________________
Weteraani kurapyöräilijä


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 103 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com